408 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:04:42.71 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 VIP投下をデフォにしてそろそろ1年になるけど .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 読む人の興味(勢い)を獲得するのはやはりツカミが勝負だと .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. 今さらながら確信するに至った .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
411 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 11:07:53.85 ID:wVUdnuUo
そのツカミについて教えてほしい。ツカめない。
410 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:07:39.75 ID:P1dwrBIo
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 鉄板のツカミ
・エロ ・萌え要素 ・ホモ ・その他、下ネタ ・ちょっと一言いいたくなるようなゲス展開、暴力
412 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 11:10:05.73 ID:wVUdnuUo
なるほど。実生活でもいけそうだ
414 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 11:12:42.70 ID:9cxLLeUo
ホモネタがツカミになるのがいかにも2chだ
413 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:10:34.87 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ 身も蓋もないけど、これらの展開をしょっぱなに持ってくると  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 「場が暖まって」それ以後もスレが賑わう .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 支援や反応が欲しいときは必須の手法かと .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. このシリーズでの成功例・失敗例を挙げると 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 ちょっとまっておむつとりかえてくる .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
415 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 11:13:42.37 ID:8Ls0pQ6o
…これは素かツカミか判別できないww
417 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:26:32.50 ID:P1dwrBIo
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 成功例 ただし意識に置き始めたのは19章前後あたりから
第10章中編 ビアホールへ突入するアクションシーンから入った。 前編投下からあまり間を空けないで投下したので、 背景説明を済ませていた&読者がある程度それを覚えていたのも大きいかも
第14章 ローゼンとかがみから始めた
第23章前編 ユニティのDQN告白から始めた
第24章前編 やる夫もて王サーガ
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 成功・失敗の基準はスレの最終的な勢いと .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 投下してて感じた手ごたえです(ついたレス数、支援以外のコメント数)
418 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:36:26.99 ID:P1dwrBIo
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 失敗例
第9章前編・後編 つかみとか全く考えてなかった
第18章後編 小難しい政治と権力闘争の話から入った
第12章 お前、誰だよっていう映画の話から入った そのほかの章でも総じて映画の話は>>1の思い入れとは違ってツカミが弱い
第16章前編 ゲリ登場、マリア自殺とそこそこ見せ場があったにもかかわらず 冒頭が政治の話だったので期待したほどのノリが出なかった ダメな例の筆頭
第16章後編 この二つも政治の話から入ったのでいまいちだった 第22章
419 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:40:12.40 ID:P1dwrBIo
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 20章・21章はVIP鯖が不調で、パー速で投下したり、VIPで強行したり .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` そのため読者の反応の正確なところが判らなかった
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 今回の延期も「読んでる人の正確な反応が計れないおそれがある」 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` →検証に使えない、今後に繋げられない .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. というのが一番の理由です .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
420 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:44:02.23 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 投下間隔の話 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ 「4分間隔、1レス支援につき1分短縮」が基本スタイルだけど  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 実は最近はおかげさまでそこんとこ神経質にならないでも .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 1分間隔の投下でさるくらわないようになってきました .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. それで、気づいたのが 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
422 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:56:22.05 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 おおかたの読者は .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` レスを読んで、内容を飲み込んで、反応を考えて、 .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. それを書き込むのに1分以上の時間がかかるということ .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
423 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 11:58:33.17 ID:Q04CKwco
反射的にレスするのは実況板だけだな
425 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 11:59:28.28 ID:5cqcd0so
まあ、作者のモチベーションは考慮するよね 「ここはこういう合いの手が欲しいんだろうなあ」程度には
424 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 11:58:39.30 ID:P1dwrBIo
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` つまりこういう行き違い、キャッチボールの不成立がよく発生する
レスAを投下する ↓ 1分経過(読者が読む) ↓ レスBを投下する ↓ 読者がレスAの反応を書き込む
427 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:04:35.57 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ だから1分投下できるところであえて2分待ち、  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 読者の反応を待つことで盛り上がりが狙える .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. ギャグの突っ込み待ち、よく読んで欲しい重要な展開、「溜め」の間などは .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. 投下後2分置いたほうがその後のスレの反応もよかった 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|. いうなれば「どや顔」であろうか
, _-、 . .ィ辷 )i= - .. . / '辷 リ `'く^X^ヽ / `77´ / / ヾハ ‘. . イ ,イイ //∨ / /l l . ∨ l j/ 刈 | ,ィ^ト、 / ∨ //リ |│卜 ’. │ ,.イ 八」 ]、| じ,、/ / r介「|│卜 卜) j从ノ/ /| 「^冖'^ / 辷'ノ,I人ノ /リ ど / .,厶リ>、 ト--ァ 从 /j/ ← や __[レ^V) 〇、j/ 辷リ-<j/ j/ 顔 〉 r‐> ヾミvーv彳 \ /Y^i しへJ } `ニ´ ! \// し'^) /:八 ノ ̄ ̄\ y―┤ {つ `个i
428 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 12:06:29.25 ID:lB98u4Yo
歴史系スレは合いの手のコツをよく学べる
429 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:11:53.91 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 まとめると .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
【反応を気にせずさっさと投下すべきレス】
・連続したアクションの中での繋ぎ ・突っ込みどころや一言いいたくなる箇所がなくて、読みながしてもらってもいい箇所
【ある程度待ったほうがいいレス】
・ツッコミがあって成立するギャグ ・無言のシーンで凍りついた時間、緊張を表現しているような箇所 ・どんでん返しやキメのシーン
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 ツッコミ待ちのギャグは「固定客」を集めてない初心者には .|: |||" 'ー'ー' u |::|')|` お勧めできない諸刃の剣。>>1も未だにドキドキする
430 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:15:55.71 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 で、逆にいうと .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 やる夫スレの1レスは、1分で読めて笑いどころが判る、 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 或いは解説したいポイントが理解できるようでないとダメってことになるね .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
431 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:18:32.79 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ 数秒で読み流せるレスが連続して続くと  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 読者は「内容が薄い」と感じる .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. 数秒で読めるのに何を言いたいのかわからないレスがあると .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. 読者は「わかりにくい」と感じる 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
432 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:25:13.32 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 これらを頭に入れて、1レスに詰め込むべき解説・ギャグ・演出 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` つまりは「情報量」を調整するのが大切なんじゃないかなと .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 読みやすい、「間」がいいと感じた作品の .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 「1レスの情報量」をよく見てみるといい勉強になるかもしれませんね .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
433 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:26:15.97 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 ちなみにさっきから書いてるこれは .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 思いついたことをだらだら書いては投げてるだけなので .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. 投下間隔とかちっとも考えてません .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
434 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:30:08.46 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 レス構成というか、掛け合いの話 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
435 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:32:24.31 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 これは「何が正解」というわけでもないんだろうけど…… .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 やる夫スレは、投下できる行数とAAの大きさの関係で .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 「2キャラが交互にセリフを喋る」という対談形式のレスの連続で .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. 形作られることがほとんど .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
469 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/01(日) 15:04:57.50 ID:lPKGTJU0
たしかに、3人以上で掛け合いしている場面がほとんどない 数人のキャラがしゃべってる場面は、 各自こちらに向かって話しかけてるか、1人のキャラに向かって(ry
439 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:37:13.76 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 そこで思ったのが、どういう「掛け合い」を構成するかという話 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. ちょっと他のスレから実例を拝借します .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. 「やる夫が北方謙三のガラスの獅子です」から 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
440 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:38:21.46 ID:P1dwrBIo
\ {ヽ / \:ヽ \ヽ\ }: } __ ... - ー≠ : : :  ̄ ̄: :> 、 l:ノ , イ: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : :\/ /: : : :__/: : : : : /:/^/`ー―rv: : : : : : :\ さーって今回の第九章 /-‐ /: : : /: / / / | |: : : : : : : : :ヽ いつもよりメルヘン成分ちょっと多めで /: : : : / : 斗メ、/ l│:j: : : : : ヽ : ハ お送りしました☆ /: : : : /: : :/|/ | /'T7ヽ、: : : :| : : } /: :, イ /: : :/ .ィ=ミ / |∧ : : : : : | ',: :| |: / |: |: : /〃ィ心 / V: : |: : |: :∨ |/ '|: | : ハ |v:爿 _ V: :|: : |: : :\ ∠Ⅵ/( } 込V 三ミx | : j : ム: : : : ヽ / ァ^).:.:.:. ヾ> | ∧:/: :\: 「 /´  ̄ ̄7´_.ィ个 、 ー'ーr .:.:.:. j/-j;': : : : :ヽ / / } } レ' />.、 ー ' <「 : |\: : : ヽ: ハ ′ ムー' | , -=≦厂´ 「ヽ : |∧| \: : |\} } ヽ | ムイ / / \ ヽj | ○ー‐、」 /{ Vハ / / ヽ | ○ | { 〉Vハ .' / ィ≦二二ハ { ー 、 ヽ ノ ヽ Vハ│/ // __」 |  ̄ {{_ Vハ|/ //, ィ≦ノ⌒ー} | ヽ{_V_j_//イノ´ | / | |L| |_||__| || ||L| |__|L|L| | | ヽ /{ /.:.:.`ー< ̄{ | / | |=====ニ_~ ~ ニ=====、| | | / | ', 弋__ノ ~ '´弋__ノ | | | メルヘン? | | ',〃 〃 /| | | | | ' , 〟 / | | | | | |ゝ_ / ̄\ ,.イ | | | | | | ` ‐ _ ̄ ̄ ̄,. ' | | | | ` ‐ '
441 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:39:21.62 ID:P1dwrBIo
/ /: : : : : :/: : :/: /7^ー--=rヽ: : : : : : ヽ : : ヽ /: :, ィ/: : :/ : : /: // | |: :|: :| : : : ', : : ハ ,イ : / / : : / : : 十7メ、_ | |: :|: :| : : : :ハ : : | /: / / : : :' : : : ∧| { 7⌒!:7 : |: : : : : |: : :| / ' |: : : :|: : : / ィ≠ミ / ィzxハ: |: : :│ |: ∨ ,ィ| : : ,ィ: : / /仍 ィzxヾ|/|: : :│ |: : :\ そ メルヘン ,ィ| : / |: :ム 代;ソ {i::爿 ㍉|: : :∧ | : : ヽ:\ 鬼頭莫宏的意味合いで .| /イv |' } =ー . 弋ソ 〃!: :/: :| ! : : : ハ |': ィ: :Ⅵ {.:.:.:. ー'ーァ `=彡 | /^ヽ|/:\- 、j / /: : : : : >、 ∨ } .:.:.:.: j/__ノ:j : ヽ \ /: :, - ' 〃{> 、ー ' __ , . :<´|\: : : : : :「\} , - 、 {/ / V:ィ≦厂 {≧x :∧:! \_ : : | , ― 、 / \ / { / ヽ| ヽ \;j / ', / \ / | / \ / ', } ヽ /ヾ\ | ./ /:>、 / ', ,. . ´: ̄ ,二丶、 _/: : : : : :ノィ: : : : :ヽ ,.イ/: : : : : : :'ー┴< : : ハ `7/ : /:!|ハ: :|: |:ヽ、 : : : : ! 意味がわからぬわ |:l l l_l_レ{ ヽト士十!: : : : | しかも間違っておるぞ 多分 从トト{≧= == |: | : :| |八 _ __ ..イ:j : : :| |:|: :`.了ー':.:.:.ソ/: : :|!| 从: ト: |:{:.:.:|:./イ{: : /リ ヽ,rLjー!_{ーヘく/___ く´:::`’::::`’::::::::`フ: : `ヽ `ー‐ ¨¨`ー<__Zィー′
443 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:42:58.32 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 お手本のようにすらりとした掛け合いですね .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. ボケがあってツッコミがあり、重ねてボケてツッコミがある .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 ところが配置を変えるだけで別の「読み味」を生む .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
444 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:45:00.52 ID:P1dwrBIo
\ {ヽ / \:ヽ \ヽ\ }: } __ ... - ー≠ : : :  ̄ ̄: :> 、 l:ノ , イ: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : :\/ /: : : :__/: : : : : /:/^/`ー―rv: : : : : : :\ さーって今回の第九章 /-‐ /: : : /: / / / | |: : : : : : : : :ヽ いつもよりメルヘン成分ちょっと多めで /: : : : / : 斗メ、/ l│:j: : : : : ヽ : ハ お送りしました☆ /: : : : /: : :/|/ | /'T7ヽ、: : : :| : : } /: :, イ /: : :/ .ィ=ミ / |∧ : : : : : | ',: :| |: / |: |: : /〃ィ心 / V: : |: : |: :∨ |/ '|: | : ハ |v:爿 _ V: :|: : |: : :\ ∠Ⅵ/( } 込V 三ミx | : j : ム: : : : ヽ / ァ^).:.:.:. ヾ> | ∧:/: :\: 「 /´  ̄ ̄7´_.ィ个 、 ー'ーr .:.:.:. j/-j;': : : : :ヽ / / } } レ' />.、 ー ' <「 : |\: : : ヽ: ハ ′ ムー' | , -=≦厂´ 「ヽ : |∧| \: : |\} } ヽ | ムイ / / \ ヽj | ○ー‐、」 /{ Vハ / / ヽ | ○ | { 〉Vハ .' / ィ≦二二ハ { ー 、 ヽ ノ ヽ Vハ│/ // __」 |  ̄ {{_ Vハ|/ //, ィ≦ノ⌒ー} | ヽ{_V_j_//イノ´ | ヽ /{ /.:.:.`ー< ̄{ |
445 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:46:08.54 ID:P1dwrBIo
/ | |L| |_||__| || ||L| |__|L|L| | | / | |=====ニ_~ ~ ニ=====、| | | / | ', 弋__ノ ~ '´弋__ノ | | | メルヘン? | | ',〃 〃 /| | | | | ' , 〟 / | | | | | |ゝ_ / ̄\ ,.イ | | | | | | ` ‐ _ ̄ ̄ ̄,. ' | | | |
/ /: : : : : :/: : :/: /7^ー--=rヽ: : : : : : ヽ : : ヽ /: :, ィ/: : :/ : : /: // | |: :|: :| : : : ', : : ハ ,イ : / / : : / : : 十7メ、_ | |: :|: :| : : : :ハ : : | /: / / : : :' : : : ∧| { 7⌒!:7 : |: : : : : |: : :| / ' |: : : :|: : : / ィ≠ミ / ィzxハ: |: : :│ |: ∨ ,ィ| : : ,ィ: : / /仍 ィzxヾ|/|: : :│ |: : :\ そ メルヘン ,ィ| : / |: :ム 代;ソ {i::爿 ㍉|: : :∧ | : : ヽ:\ 鬼頭莫宏的意味合いで .| /イv |' } =ー . 弋ソ 〃!: :/: :| ! : : : ハ |': ィ: :Ⅵ {.:.:.:. ー'ーァ `=彡 | /^ヽ|/:\- 、j / /: : : : : >、 ∨ } .:.:.:.: j/__ノ:j : ヽ \ /: :, - ' 〃{> 、ー ' __ , . :<´|\: : : : : :「\} , - 、 {/ / V:ィ≦厂 {≧x :∧:! \_ : : | , ― 、 / \ / { / ヽ| ヽ \;j / ', / \ / | / \ / ', } ヽ /ヾ\ | ./ /:>、 / ',
447 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 12:51:10.17 ID:5cqcd0so
「鬼頭莫宏ならマジで、あの展開をメルヘンだと思ってそうで怖い」
この配置なら読者のこういうツッコミ待ちなんだろうか
448 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:53:40.47 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< >>440-441は1レスのうちにボケて、ツッコんでます ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 >>444-445は、>>444でボケてツッコミを読者にゆだねてます .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` >>445ではそれらを「拾っている」にすぎない .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. どっちかというと>>1は>>444-445派 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ これはどっちがイイとかいう話じゃなくて、  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 1レス中に「ボケ」と「ツッコミor回収」をまとめるヨネさんの作風と .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` さるさん制限ありのVIP環境で、読者の反応を引き出す方向に特化した .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. >>1の作風の違いってこと .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 投下している1のレスだけを抽出して読むような読み方だと .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 明らかにヨネさん手法のほうが優れている
449 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:55:20.67 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 話の流れの中で、どちらを使うのが適しているのか .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` シーンによって使い分けられると理想ですね .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
451 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 13:04:43.38 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ 「掛け合い」の構成は、日ごろから気にするべきです  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` その「定石」を崩したとき、読者は空気の変化を感じ取って .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. それを一種の演出として受け取ってくれるからです .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|. たとえばこんなふうに
420 名前: ◆Qx5/ucOlCU [] 投稿日:2009/10/18(日) 21:27:02.13 ID:Z7gHAvRT0
____ /⌒ ⌒\ /( ○) (―)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::\ |  ̄ | \ /
421 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:27:14.86 ID:ApmWFiWU0 この顔は…
422 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:27:35.64 ID:lcGb38TV0 かんしゃく肉饅頭破裂か
423 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:27:52.58 ID:ABWbGpC10 ヴォルフが暴れだす
424 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:28:08.40 ID:/X0XyDFH0 この顔w
425 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:28:17.33 ID:KjisSrTz0 くるぞ、くるぞお
426 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:28:37.41 ID:lcGb38TV0 やる夫AAらしいちゃらしい 短慮で抑制きかない
427 名前:名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/10/18(日) 21:28:43.15 ID:slgsVhad0 おおかみさん
466 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/01(日) 14:56:14.40 ID:lPKGTJU0
本当にこの場面、流れの所産ですね パーツのAAだけなら、むしろ地味なのに
452 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 13:22:29.97 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 パンを食べたら何を書くつもりだったか忘れた .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` おまけに眠くなった .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::| おわり
455 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 13:30:16.93 ID:HbKhyMso
ちょww
454 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 13:27:48.85 ID:TFbILbMo
お疲れ様でした おやすみなさいw
459 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 14:10:45.52 ID:PLLNLggo
おつだぜww
436 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 12:32:44.61 ID:/DfQY3Eo
ところで、おむつの穿き心地はいかがですか?
437 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/01(日) 12:35:15.21 ID:KIOifyYo
えっ、>>1がはいてるとは予想外ww
438 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 12:35:42.41 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 パンパースとムーニーの2種類を使ってるんだけど .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 正直うんちギャザーの形も見分けがつかないし .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |. 使用者本人は詳しい感想を述べるほどの知能を身につけてないし .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. 難しいですね 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
471 : ◆Qx5/ucOlCU [saga]:2009/11/01(日) 15:07:45.22 ID:P1dwrBIo
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ だがちょっと待って欲しい  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 >>1は子供を作ったとも作ってないとも言っていない .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` もしかしたらベビーシッターかもしれないし、孫かもしれない .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l. リア充と思われたいがためにそんなことを匂わせているのかもしれない 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
,r= = ==、、 ,. ─|`ヽ─< ,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ  ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、 ただ一ついえるのは、奴らはおむつを取り替えている途中でも .|: |||" 'ー'ー' "|::|')|` 容赦なく液状物質を噴出させる .|_,____,__|||:| `エエ´/:/: | .| T i T |||:|<ニ /:ハ : l 」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
457 名前:1 ◆MapPerVmH.[sage] 投稿日:2009/11/02(月) 01:02:18.35 ID:lE5rxxQo
__ _r─=ニニ ̄`¬、__ __ r仁二ニ ¬、 `丶、 ト、_ '⌒ハ(´ _/`¨^ヽ `ヽ、 、 、\ l└t、 -=ニ ヽ r'人)'⌒'<⌒ヽ `ー、 ! 、 } ハ ゙l 、 ,八 > 〉{し'⌒ミヽ ト、 ヽ _乂ー'^¨¨ヽ、i} |l i} }} 〃 〈 〈 (⌒ヽノ ィヽ \ 广´ :: ´ヾル1 l 〃 子育て奮闘中のこなちゃんの {辷卞-`ー‐く^Y ハ ト\f″ ::: `"^^i 掛け合いに関する考察を読んで何となく納得しました '´ ̄廴r==ミ、|{ (_j Lハ l ;::: ' /⌒ト-'_/´ ̄ハ ヽ' H、 ヽ、 ::j} u / まあ私も投げっぱなしにする事も無いわけではないのですが _>┬ンミノヽ / へィ^>;、 y' ノ /:' ! やはり自分のレスの中で完結させてしまうことが多いです f´ l l ' ! i ニ{ {ー'ノ }K__,ィ斗孑;′ , '´| l l | ハ」___`二フ' 7¨7辷ソ/ 言われてみれば、ボケ倒して突っ込み待ちにする時は / | l ゙. ∧ { ‐r_‐ r_ゝ'__∧_/ 大体場面転換させてしまうような気がします l ! 、 ′ \ ト卞;、_ヽ-'/´ ' l ヽ ヽ ヽ` ┴'‐'フ′ (⌒Y ::::::::::::... , l \.ィ'了ヽ、 `  ̄/ '⌒ヽ _ -' } ::::::::.. , l /く /l l`  ̄ヽ ゝ. _r‐ ′ :::::::. l l/::;;j|′l l ハ ) ノ :::::::. l l::::::::| l ! l `⌒´
北方の獅子王作者 ヨネさん ※AAは超適当。イメージ画像ですらありません。
,-へヘ^/´ / /^'"'ヽ , ,/ ヾ ` ! / ' /~`、`、 、i`、_ノ i'¨~"``・〃 '' "~'; '^ ヽ、_;,ノリ, ミヽ、___ノ,'j u `:,ミ. ノノ 、ミ゛-ニニ彡 イ.____,,.~、__,jト 、.~_ _ 彡 何でかなー とちょっと考えたのですが `ヾ、_,,.. 彳=((◎))-t((◎))=.it ミ__ニ-'´ノ 元より鍛え上げられたVIPPERである(と思われる)フューラーさんは ヾ、二ニ'-';|: ~ _,.-+!‐!+-、.,__`| |ミー― '", VIPPERのリアクションをある程度読んで書くことが出来るのでしょうね `-tニ三`ト'", ^^` 、Tィミ 三ニ-'彡 r''""~ ̄⊇==き三≡ー''~,イミヾー,,ニ=' だから、>>429のように言っておられますが ( '´ ,: ~ 冫キヽ ハ ヾ ;' .j'λニ=―-―、_ ある程度の自信を持って投げっぱなしが出来る / r~ヾ、 / ∫`ト、 ' ノ ̄~"ヘ ,ゝ .' ! / )丶,、!ミ j / ヾ、 `"./~ ヘ'、. , `i / / / `ー-∠、. `;,/⌒ゝ./ ____ヘ ! ハ / / / `y i , ‐" ̄  ̄"ー 、 ヽ、
, -‐=≠´´  ̄ ̄ミヽ、 / // , -‐==ミ、 〈 // /ll 〃 / / / / , -‐==ミ、 ∨/l//ll//ノノ〃/ // -‐=ミヽ ,′ 〃_彡 / . : : :ハ ! j `7イ/ , ‐‐. : : : } . j 0 //;;'' / , -‐- . : : :ノ 〈 ,, , , //;;'' イ彡イ,へ、ー-へ`ヽ 〃Vノ(、__、,,x≦く´ 〃 ̄jj'ー'^'ー'^'ー'^'′ {乂j}ー=≦Y ,o Y:}:L..ィ0}:::::::ノ 対して私ですがVIPPERどころか V^77冖Y乂__彡'= ;::::j:::::/ 2chにも殆ど足を踏み入れたことがなく ∨‐'--'└-=ニ二∠..イ:::::} やる夫スレを見始めたのもまとめサイトからという人間 `¬‐‐'- ..____.....:::::::::::::::〕 圧倒的にVIPでの場数が足りないんですね Y^ニ二. ,ヘ ヽ.:::::::::::} `ヽY::rァ/ ∧ i:::::::::/〕 だからリアクションを貰えるかどうか自信が全くない }rfヲ:ゝ‐ァj }:lii::/ー、 よって自分のレスの中でボケツッコミを ハ.込竺彡'ノ斗{ }__ 完結させてしまいがちになると思います / ヽニニイ//|个ト=<`ヽ / //. | /:i:i:i:i:i:\ ⌒Y^Y⌒Y⌒ヽ
_ ,, .... ,,、__ ミヽィ彡彡彡'三三≧、 、i`、fr'ノィ//r''^`ミミミ、_;,ノリ,ノノ 要はスレでのライブを想定して作っておられるフューラーさんと ソノ八l u ヽ!l|l|、」_, ノノ , まとめサイトで纏められた時の事を想定して作っている自分との違いなのかなーと 、ミ゛-ニニ彡 ___,,.、___, ィミ 三ニ彡' `ヾ、/ノ=(◎)~(◎)= `、ミ、ー-'ノ 何が言いたいかというとフューラースレに ヾ、:;|: く ミ ミミ = 彡 ライブで参加するのは楽しいよと言うことです `-|i lト‐‐‐'l ミ = -'" < ̄l ヾ==ノ /ヘ /":> /: ,\ヽ_ _,,./´/,.;Y::/
, __ ,-、__ __ ,イ / { /|,..⊥-く`Y^ | 〃 {7´rヘ | ヽヘ. l| ソ‐く._ _,>='''""``''=<,,/,フ7'ヽノ} ノ|,イ /|l i.ハ ∧ r'⌒ヽ / ,. ィ''"´ ̄「丁` ''‐ 、`ヾ、/r:=_<ノ ノイ , |l | l、ヾ;、.イ ,二'7/ /ヽ. l | { ,ノ`ト、 ヽ',.-、,| / / _,イ/イ |! '、`'=,ル'⌒/;' ,' | ヽ. j ! / /.:.::゙, ;;Y=ニユ,彡',/ ,ノ.,ィ 長文だだ漏らし失礼しましたw |ヽ \_/ ´ ̄l;;;! ハ. l ,. -;_Y、,..ヽイ_ ,ノ:.:.:.:,ハ ;;i二ニ-、!_,,.イノ:,' BoF2のマップを作成する気力が湧かなくて .\.l、`'' / /,r三;];;l ,' .\.:.:.:`|.{i;/、 , i ヾi; Y:.:.:/ :i ;l三ニヽ. !/ // こんなもん書いてましたorz `'ー'"´|/ {-;rヘ|;;l | ヽ\.:::ヽ;、. x'、iY_ノノノ// ::| ;|/^!\`Y-;彳' `ヾ;三ニ'| |,ハ |;;l |:: `ヽ{_二I,><r'ニ´-'´ ::| ;;|イ ト.',.ヽ|'´ _/ \`ニ-1 |.! ゙||;;l |:: >-‐i| (U) |!-~ :,' ;ハ| 川| /_`,ニィ' / 、\、二ア .八V:|!;;l ト- ..__..=テ7〉><゙Yヽ=、, _;ノ /jノ,ハ ,!{'ー '´∠イ \_.二´,ノY |;;;i Y^ヽ、_>'//.:::「l!|:::.|.い/ ̄ / //,.仆;ミ、.二´∠イ //ヽ--‐イ^`|!;;;'、 ヽ⌒'ー'='二:j l |ニ ヾ` .:/ ,イ/K\ヽ、..二 -'/\ / ,/ l l::::ヽ.` ‐- .__ _ノ .:! ヽ._.. - ´ / ,/ j 「`'ー― '「 ヽ ../ / / l l::: `` ‐- .._ ̄ ̄_,,.. -‐ ´ / / | ヽ / / / ヽト、v;---- .._ _  ̄ _ __.. -―v彡′ | l / ,' \ニr_=_=,、ハト--仆;r_=_=;ァ'ラ′ | | ,' i ヾ‐t,_'´ィく| ̄|,ハ``_ァア´ | | i | \``'ヘ[,,]/'"´/ | | | ヽ----;イ | |
458 名前:1 ◆MapPerVmH.[sage] 投稿日:2009/11/02(月) 01:04:47.36 ID:lE5rxxQo
/⌒ヽ ,、 __, -─‐、_, ノノ , | あ 〉 / / ソ ー-彡'. ヽ っ | / ノi/`l.i ヾ―'''"三 彡ノ , ----- 、`ー ' li( .i rニリ~r┬、_ 三ニ-'彡 / \ |トY ◎))Y/ルミ = 彡. あ、忘れてた / お 精 .こ あヽ ク ク `ヽ一''`iィr┴┐ それ金さん 10万ヒットおめでとうございますw | ひ 進 れ り ! チ チ `ヘ / ヽ j き い っ あ | ュ ュ o o Y;:::::/ ̄:ヽ 〈 っ た か り } o o _r'乂 〃 〃://::::::::::::::〉 | た っ っ が / || || 〈| 7--/L l/::::;/::::::::::::::/ | っ. し ら っ \ ;、_r|L..|ト、_//二へ|::ヽ, _r仆<:::::::::::::::/ ヽ っ も 厂 r─‐ 、 :金::::::::::::::::::::ヽ{ 8 /:::::::`ヾ小l〉::::::::::::::/ `┬=┬r一′ ノ あ 〈 ;|::::::::::::::::::::::::::ヽ┴‐{::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ┌┘あ `7 _{ っ > :」::/:::::::::::::::::::::rヘミ ``ヽ、::::::::::::::::::::/ ( っ 〉 」 `ヽ--'′ ;`、::::ィ::::::::::::::::::::::ミ< \ ハ`` ー‐' ヾ r'⌒ r一v'´ ( あ 〈 :ヽ::::_:::::::::::::::::::トト--、 ヽ / || ヾ ( あ 〉 \ っ / :;,-イ::::::::::::/ノ厶- 二! |/ K | └、 っ /  ̄ ;/:::::::::::::::::::::::/ _ L |ll川/ |
/ィ/ .._ .......、.__ /:/l!/ どうも、管理人の金ニダリストです。 :~""''..) ゙゙"''─‐'''" (;;;,l 祝辞をいただけるとは望外の光栄であります! ゙、'、::::::ノ 金 ゙ヽ なんかもう、このままブログ閉鎖しても良いぐらいニダ。 ``、/ \ / ゙ヽ / ,,..._ ト─‐イ _,,, ,,/ 「テレジア」と「地中海でドイツ潜水艦と戦う」スレをまとめたくて ヽ,,. ヽ,_ノ ,,/ 開設した当ブログも早半年、10万ヒットを数えるまでになりました。 ヾ、,, ,/ 一年前にはwktkしながら読んでたハンニバルやフューラー、李斯スレを /゙ " ヽ まさか自分がまとめるなんて思いもしなかったのに。不思議な感じです。 / i! (⌒i ヽ 〈 i / ,i フューラーについては、途中話からまとめるという掟破りでしたが γ´ ^゙ヽ. l l γ´ ^ ゙ヽ なんとか既存分のまとめが追いついて一安心というところです。 i i,__,,ノ ヽ_i, i ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ では、気持ちも新たに頑張っていきましょー
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