■やる夫は平和学が分からなかったようです 第二回
98 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:20:15 ID:wu5/.EWU

                   / ̄ ̄\
                 / ノ  \ \
                 |  (●)(●) |    さて、今回は平和についてだろ。
                 |  (__人__)  |
                   .|   ` ⌒´  .}    一緒にがんばるぞ。
                 .|        .}
                  ヽ     .  }
           ___._,r、   Yヽ     ノトj
         /`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨   」、
          ∧ ,ノ  Yヽ  l  ヽ     7ヽ~ヘヽ.、
       /-'´「 ヽ ヽj_. l   ト、  /〃ハ  | ヽ `ヾ 、_
      r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l  ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl  ヽ  ヽj`ヽ
      / '´  ト、  Yrイ  ∧l ',  ヽ  Tヘ',   l _..ノ   l j ',
      ,′   .}、二ィ } /   l ヽ   ', |、、ヘ. | \  / }. ヘ
      i     トz'_ノ,イ    |   ',.  ', l、ヽヘ |   |     j/ l
     |   ノ \¨7/     l  ト、  ヾ 、ヽ ',.l   lー- //  |
     ゝ─'-- -r-`'      l  ',.ヽ ヽ ヽヽ!  | ̄  /j   l



      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\     今回もよろしくだお!
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|       |
  \     ` ー'´     /





99 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:21:01 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      でも、その前に……
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ  mm
   /    ̄ ̄ ̄ つノ
   |    | ̄ ̄ ̄




         / ̄ ̄\      モニターの前の皆さん!
       /   ⌒   \
      ( へ)( へ)  |    学ぶ系じゃ「雑談=議論」になるのは必然かもしれないが、
      .(__人__)      |
       l` ⌒´    .|    議論をするときは「短く、わかりやすく」を心がけてほしいだろ。
       {          .|
       {       _ |    まとめブログとか見てると思うけど、
      (ヽ、ヽ   /  )|
       | ``ー―‐'| ..ヽ|    皆さんも「やる夫で学ぶスレ」の一員なんだぜ?
       ゝ ノ    ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




100 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:21:58 ID:wu5/.EWU

━┓
┏┛    ⌒
・    .___ ⌒  ___   ━┓
   / ―\ / ―  \  ┏┛
 /ノ  (● X  (●)  \ヽ ・.
| (●)  /_  (⌒  (●) /.     誰に話しかけてるんだお?
|   (__/      ̄ヽ__) /
 \  /´    ___/
   \|        \
   /|´        |




   / ̄ ̄\
 /       \
 |    ⌒   ⌒     独り言だ。気にしないで欲しいだろ。
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ     それじゃ、始めるぞ。
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \





101 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:22:38 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     前回、平和の定義については勉強したよな?
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !   覚えてるお!
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  /   「平和とは、共感・創造性・平和的手段によって紛争を扱うための能力である」
  \     ` ー'´     //
  / __        /       これであってる筈だお。
  (___)      /




       ., ──‐、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ
     |     ( ●) (●)        それは、今回ちょっと置いておいて欲しいだろ。
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





102 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:23:20 ID:wu5/.EWU

                                       γ ⌒⌒ヽ
                       / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
                     /_ノ     \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ            なんでだお!
                     ( ●)( ●)  ヽ   三/ | ニ  ____     (⌒)
.                     | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |  ミ   折角おぼえたのに!
                       | ` ⌒´    ノ    !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
.  今回、定義がいっぱい出るら   |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |
.                      ヽ        }      |     )ww)     |  |
   下手すると混乱しちゃうだろ。  ヽ     ノ   ヘ   \    `ー"      ノ
                       /    く 、_/っ/      \ .    .   \
                       |     \--一''           \
                        |    |ヽ、二⌒)、          \





103 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:24:04 ID:wu5/.EWU

      / ̄ ̄\
    /   _ノ  \
    |    ( ●)(●)    まず、平和の性質とは何か?
   . |     (__人__)
      |     ` ⌒´ノ    それは、「あらゆる種類の暴力の不在または低減」だろ。
.     |         }
   .  ヽ        }
   _/⌒ヽ     ィ
 i'⌒゙l |   l         \__ィ~っ
 |  |. |   |       ト、_"__冫く;'三}
 |  | ( " ̄⌒ヽ、 |____`ー‐"
 |.   ̄ ̄ ̄ ̄|ソノノ ̄`ヽ ̄⌒ヽ.'⌒lソ
 |        l  .| y  |_ィ   |  .||
 |        |  .|.|   |  |  |   ||
 |        |   |___|  |__|  ||
 |_______.|___(__゙)__{___゙)_||



          ____
        /      \
       /  ─    ─\      ははは、そんなの空想上の存在だお。
     /    ⌒  ⌒  \
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /
       /   _ ヽニソ,  く





104 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:24:44 ID:wu5/.EWU

        / ̄ ̄\       確かにそうかもな……
      /       \
      |::::::        |     でも、平和学では到達可能としているだろ。
     . |:::::::::::     |
       |::::::::::::::    |          ....,:::´, .
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´




    /  ̄ ̄\
  /      ノ ヽ
  |::::::     (● )     平和学者たちは、これを立脚点としているだろ。
.  |:::::::::::   (__人)
   |::::::::::::::   ⌒ノ     話が進まないから、やる夫も今はそう考えてくれ。
.   |::::::::::::::    }
.   ヽ::::::::::::::    }
    ヽ::::::::::  ノ
    /:::::::::::: く
    |::::::::::::::  |
     |:::::::::::::::| |



       ____
    //   \\
   /( ●)  (●) \     ま、それもそうだお。
 /::::::⌒  、_!  ⌒::::: \
 |     'ー三-'     |   平和学なのに、平和ムリってんじゃ始まらねーお。
 \              /





105 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:25:44 ID:wu5/.EWU

               / ̄ ̄\
             / ノ  \ \
             |  (●)(●) |    そして、この性質は
.             |  (__人__) .|
        r、      |   ` ⌒´  .|    そのまま第一の定義とされるだろ。
      ,.く\\r、   ヽ      ノ
      \\\ヽ}   ヽ     /
       rヽ `   ヽ  /   ァ'´ヽ
        └'`{  .   \.|   /   i
            ヽ、._   ヽ、_,r'   .|
            `ヽ、   /'  |
               `'ー'´




      _____     ━┓
    / ―   \    ┏┛
  /ノ  ( ●)   \  ・     第一の定義?
. | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄    /       前の定義は置いておくにせよ、
. |         /
  \_      _ノ\        定義って、複数あるものなのかお?
    /´         |
.     |  /       |





106 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:26:26 ID:wu5/.EWU

     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)      その疑問は当然だな。
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬    ただ、このあと前回の暴力に3種類あったように、
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)    3種類ある平和について説明することになるだろ。
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/    そこで、少しからんでくるから、悪いが納得してくれ。
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



         ____
       /     \
.    /       \
.  / /) ノ '  ヽ、 \
  | / .イ '(ー) (ー) u|      ん~~、わかったお……
.   /,'才.ミ). (__人__)  /
.   | ≧シ'  ` ⌒´   \
 /\ ヽ          ヽ





107 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:27:31 ID:wu5/.EWU

       (⊃ ̄ ̄\
     (⊃   _ノ  \
    (⊃   ( ●)(●)        そして、この定義のよるところ、
     |     (__人__)
     |     ` ⌒´ノ         平和とは社会の状態を表すだろ。
       |         } \
     /ヽ       }  \      では、平和でない状態とは何か?
   /   ヽ、____ノ     )
  /        .   | _/     すなわち、暴力のある状態だろ。
 |         / ̄ ̄(_)
  \   \ /| JJJ (
   \  /   /⊂_)




        / ̄ ̄\
.       _ノ,、 \_   \
      ( ●)( ●)    |            暴力から平和に転換する事は可能!
     (__人__)     |
     (`⌒ ´     |            これが第一の定義の示すところだろ。
      {        |
      {         /             では、それにはどうすればいいか?
       ヾ      /
       ソgヘ二ニ=7⌒ ̄"⌒ ̄〆"⌒ニつ ここで登場するのが「紛争」という概念だろ!
      ∧ii/ oィ/"  〃  (乙ノ≠^ソノ
     / .|//= ゝー─~゙─‐゙~'´
      l  |。     `~/
     / |。      /
    /ソ |。       (
    / リ∠\____ニゝ





108 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:28:25 ID:wu5/.EWU

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \    ん~~と、あれかお?
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /    小規模な戦争というか小競り合い的なイメージの?
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




    / ̄ ̄\
  /   _ノ  \
  |    ( 一)(●)     まぁ、それも含まれるんだが……
  |     (__人__)
   |     `⌒´ノ      平和学では紛争は人々の間やグループの間に、
   |   ,.<))/´二⊃
   ヽ / /  '‐、ニ⊃     両立不可能な「目的」があるときに発生するものとしている。
   ヽ、l    ´ヽ〉
''"::l:::::::/    __人〉      たとえば……
:::::::::|_/ヽ.   /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
:::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
/: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|





109 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:29:03 ID:wu5/.EWU

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /   ,∨∨∨∨∨
    /  / ⌒  ⌒  |
    |  /   (・)  (・) |
     (6      ⊂⊃ |
     |     __l_,.|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    /    / /  < 
俺の物は俺の物
   /|     ̄ ̄ ̄/\   | 
のび太の物も俺の物
                   \________




    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
   /_____  ヽ
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ・|・  |─ |___/ < 
僕の物は僕の物に決まってるじゃないか
   |` - c`─ ′  6 l   \_________________
.   ヽ  ε     ,-′
     ヽ ___ /ヽ
     / |/\/ l ^ヽ
     | |      |  |





110 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:29:45 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    この場合、両者の目的は両立不可能なわけだ。
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ    ジャイアンがのび太の物を自分の物にすれば、
.  |         }
.  ヽ        }     のび太の目的は通らない。
   ヽ     ノ
   .>    <
   |     |
    |     |



..      ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)     ジャイアニズムって、改めて見ると、
  /     (__人__) \
  |       ` ⌒´   |   mjktレベルの無茶苦茶さだお。
.  \           /
.   ノ         \
 /´            ヽ





111 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:30:31 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)       前の定義で、紛争を扱う能力ってあっただろ?
. |     (__人__). rm、
  |     ` ⌒´ノr川 ||   つまり、これを平和的にどうこうしようってわけだ。
.  |         },.!  ノ'
.  ヽ        r / .|
   ヽ     ノノ ノ
   /     / ./
   |      /
    |    i´




      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)
    |  (●)(●)/;;/    紛争には3つの要素があるとされる。
    |  (__人__)l;;,´|
    | ./´ニト━・' .l     態度・行動・矛盾の3つだろ。
    | .l _ニソ    }
     /ヽ、_ノ    /
    __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /





112 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:31:11 ID:wu5/.EWU

まず、矛盾が個々人において内面化されると態度になり、


                     \
          
お 手 ほ   \
          
れ に  し      |
             
の 入 い   ._-───-、
.           
や れ も   /:::::::ト、i\/\::::\
           
り .る の  {ヾ/>v、/:::::::::\r‐
             
か の は .〉  { 0}::::|//::::::::::::
            
た が     ゝ   ,=}==、:::::::::::::::::
           
      ./  `ーァ‐':::::::::::/|::
             
°       |  r‐  }::::::;:<\ j:::
.          \_r──、  /\ゝ-< ̄\__>:::::
           │ ─i⌒ヽ    \   ( ̄::::::::::/:
           │ ─|_ハ    /  ̄ニ二 ̄:::::::::
           │ ─、i   .}   / |     {::::::::::::::
              \ ー'   /\/  |     ヽ:::::::::::
             ヽ-<      |      ヽ:::::::




      , ─── 、
   ゝ/ ______\
    /  |   ノ - 、 -ヽl
    l   |  /   .|∠  |     
また、ジャイアンが人のマンガを狙ってるな。
   Y⌒ ̄l    |    l
   ヽ_   ` ー‐  ヘー ヽ    
勘弁してほしいよ。
      ヽ  /⌒ヽ__つ
      >、ヽ(二)_ /
    /   \/ \|\
   /\/     |/\
    |   l         |ヽ  ヽ
  (   )_____| (   )
   ー ^l        | `ー.´





113 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:31:52 ID:wu5/.EWU

外面化されると、行動となる。


         / ̄ ̄ ̄ ̄\
         l ∨∨∨∨∨ l
         |   \()/   |
         (| ((・) (<) |)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    ⊂⊃   |    /  
よう、のび太。面白そうなマンガもってんじゃねえか。
        | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
      / |. l + + + + ノ |\  \  
俺様に見せてみろ!
     /   \_____/  \  \___________
   /   _              \
  // ̄ ̄(_)               |
  |ししl_l  (            |    |
  |(_⊂、__)            |    |
  \____/              |    |




    , ──- 、
 ゝ/ ______\ っ
 /   |/ / ⌒ヽ⌒ヽ|
 l  |─|   ・|・   |   っ     
ちょ、ちょっと無理いわないでよ。
 V⌒ U` ー  ヘー つ
  ヽ_  /⌒ー── ´         
貸せないよ!
    | |⌒ヽ /    _
    ヽ二二二⊃_/)///)
   / \/\|ー///) ヽ /
   |  ̄ ̄ ̄ |   ノー. ′
   | ──┬┴ ′  ノノ





114 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:32:31 ID:wu5/.EWU

      / ̄ ̄\
    /   _ノ  \
    |    ( ●)(●)     紛争当事者が両立不可能な目的を追求すると、
   . |     (__人__)
      |     ` ⌒´ノ     当然、そこには矛盾が発生する。
.     |         }
   .  ヽ        }     そうなると、そこからしばしば……
   _/⌒ヽ     ィ
 i'⌒゙l |   l`ー-一´\
 |  |. |   |       ト \
 |  | ( " ̄⌒ヽ、 |_" ̄ ̄⌒ヽ、
 |.   ̄ ̄ ̄ ̄|ソ,),) ̄`ヽ ̄⌒ヽ|,),)ソ
 |        l  .| y  |_ィ   |  .|
 |        |  .|.|   |  |  |   |
 |        |   |___|  |__|  |
 |_______.|___(__゙)__{___゙)_|



         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \    お約束ですね。わかります。
    |      (__人__)     |
     \    ` ⌒´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |





115 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:33:20 ID:wu5/.EWU

そう。暴力が発生する。


                     (_(_(_, ヽ
                   , ─── 、  (⊃_ ノヽ
  ┃ ┃┃          /WWW \ \   l     l
  ┣━     | |    l \ll/    ヽ/^ヽノ    |
  ┃       | |    (| (。) ∠      ノ      !   
この野郎!
      ┃┃ | |   / (二) / ⌒ヽ  | |    /
   ━╋┓    /|  l _    /\ \|  l l    く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ //    \
  \\   _|   _└  ヽー`ー`─ ´ /´
 ☆    \   (ヽ  \  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
  /⌒ヽ ∠   \\/ヽ l      ̄ ̄|   二|
/   /\  |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_    ヽ_,_ノ
l_/\/\  /\/  ̄    \  ̄ ̄ ̄




     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)       だが、平和学では、暴力は必ず発生するものではなく、
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬     いくつかの条件のもとでなら、
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)     紛争から平和が生まれることがあるとしている。
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|





116 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:34:01 ID:wu5/.EWU

         / ̄ ̄ ̄\
         /        \
      /   ─   ─  ヽ       条件、と……
       |   (●)  (●)  |
      \   (__人__) __,/       今回、結構ややこしいお。
      /   ` ⌒´   \
    _/((┃))______i | キュッキュッ
 .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
 /  /_________ヽ..  \
 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




               / ̄ ̄\
             /  \    \
            .(●)(● )  u. |        俺もそう思う。
            (__人__)  u   |
            .(`⌒ ´     |         なるべく分りやすくしたいが、
             {         |
             {      u. /         最後はやる夫に頑張ってもらうしかないだろ。
.             __\     /リ 厂`'‐- .._
         / :  : :介ーz<__」// |: : : : : : :ヽ  さて、その条件だが……
          | : : : : ::〈 「`乂/  / 丿: : : : : : : |
         | : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
.           | : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |





117 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:35:03 ID:wu5/.EWU

             / ̄ ̄\
            / ノ     ヽ
            |  (●)(●) |       まず、1つめは、
            |  (__人__) |
            |   ` ⌒´   |       「平和は平和的な手段によって生まれる」ということ。
            ヽ        }
          __,, -ヽ     ノ -、      2つめは、
         /⌒ヽ  | \><ヘl ヽ \ .
         {:::   l  \ ヽ };;{ |   | i  }   「紛争の当事者は、全て平等である」ということだろ。
        {:::::.. 〈;;,,  ヽ V;;;}ノ  l彡 ヽ
   _,,.-‐''" |::::::::  ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::.  }
   || |_,,.ィ'|::::.....   }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::  )_,
   || | || !::   /      .::ノ::::::::::.  ノ
   || | || _ヽ,, .;:::   _,,.-‐''"ー''--'' ̄
   _,,. -‐''"  `ー---''"




    / ̄ ̄ ̄\
  /        \
 /    ─   ─ ヽ    その、平和的ってのは、
 |    (●)  (●) |
 \  ∩(__人/777/    第一の定義によるものと思っていいのかお?
 /  (丶_//// \





118 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:35:37 ID:wu5/.EWU

         / ̄ ̄\
        /   _ノ  \
        |    (⌒ )(⌒)     その通り!
        |     (__人__)
          |     ` ⌒´ノ      ここで、平和の第二の定義が出てくる。
        |         }
        ヽ     ヘミ|      すなわち、「平和とは、平和的かつ創造的な紛争の転換である」
        /,` 、` -`,--` ,
  __,---/;;;;;`  `-,-/ニニ |
 /;;;;;::::、:::::::::|、_ ,>、 /::l,_l・ ,<、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::<:::::::ヽ``l::::|  |`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::\|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/'  `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く   ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/



     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/     創造的?
|       (__人__) l;;,´|
./      ∩ ノ)━・'/      どういう意味だお?
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /





119 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:36:28 ID:wu5/.EWU

         / ̄ ̄\
        / _ノ ヽ_ \
       |  (●) (●) |         当事者たちが相互に理解し尊重しあうことで、
        |  (__人__)  |
        |    `⌒´  |         紛争から平和へと転換すること。
       |        }
       ヽ       .}         そして、対話をすることによって当事者たちに生まれる変化。
      __,_,,.ヽ_   ノー- 、
     ハ  /  V又イ ::::〉::::::i:      著者は、これを創造的としているようだろ。
     } ヽ 〈   l |;;|ノ /::::::::::i  -,,_
  r iY'ノ.;;  }::ヽ  l|;;| /::::i::::::::}‐ | ||
 .|| | ノ::::   }:::::::\|;;;レ'ー'' ⌒.:::: ヽ | ||
 .|| | {,,;;;; .:::: ヽー---ケト、, へ、::::   | ||
―──.::::::::::::ノ.:::/ /   彡}――─────
     " ̄`゙゙ ''ー-、'ー----'




              / ̄ ̄\
         rヽ  / ノ  \ \
         i !  |  (●)(●) |    そして、この「紛争転換」において、
      r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |
      〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ    対話の重要性を説いているわけだが、
     l` ( ``/ .  |        }
     ヽ   l  .  ヽ       }     ここで、2つめの条件が重要になってくる。
      |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ





120 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:37:11 ID:wu5/.EWU

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /   ,∨∨∨∨∨
    /  / ⌒  ⌒  |
    |  /   (・)  (・) |
     (6      ⊂⊃ |
     |     __l_,.|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    /    / /  < 
のび太のくせに生意気だぞ!
   /|     ̄ ̄ ̄/\   \________


――これでは対話なんて出来る状態じゃないが……



                        _____
  
僕とのび太くんは平等だ。     r' ,v^v^v^v^v^il
                       l / jニニコ iニニ!.
  
同じ年、同じクラス。        i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi
                      ヽr      >   V
  
何の違いもありはしないさ。    l   !ー―‐r  l
                   __,.r-‐人   `ー―'  ノ_       ∩ ⊂ゝ
                  ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i      |ヽ i三 |
                   ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    i )  ‐ノ
                  ヾV /              ! /.入  /   /


――これならば、対話は可能であるといえる。





121 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:37:53 ID:wu5/.EWU

          / ̄ ̄\
         /  _ノ  ヽ
         |  ( ●)(●)      対話ってのは討論じゃない。
           _|    (__人_)
     r.:.:'"´/::|.    `⌒´|、_     声の大きいほうが勝つってものじゃないだろ。
    ハ::::::/__:'ヽ_.    _ノ.:.:/
     |::::',:::::::::'‐-ヾ' 7Υ} ...:.:{.     お互いが、尊敬しあい理解し合おうとする人間の間でのみ、
    }>‐'、:::::::::::::::∀.,ィt!.,へ:!
    }, -‐'―__,. - '´ 'ツ/(三ヽ    対話は成立する。
    Y ´ ̄__,.. -‐r-イ/`tミ_ソ
.    └/⌒`ヽ、::::ノ::::ヽ`ー'´ __ ,. --‐、
     /    ヾリト从ン'´ ̄      ',
____,{   .:.:./ハ人/_,,.. -―_ッi:..   .:!
    |  :...:.:.//`""""´ ̄ ̄´ |:.:.  .:.:{―-、―
    |! .:.:.://〉         〈 :.:. /.:ノ
    |l .: ///!          }! :.  :|
    ||  / / ,!            |'、   |



      ___
    /     \        それ、無理じゃねえかお?
   /  _ノ '' 'ー \
 /  (●)  (●)  \      そもそも、ジャイアンと のび太じゃ
 |      (__人__)    |
 \      ` ⌒´   /     腕力に圧倒的な差があるお。





122 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:39:02 ID:wu5/.EWU

        / ̄ ̄\        現実的にはそうだ。
      / _ノ  .ヽ、\
      |  (●)(●) |      大体、無茶を言ってくる相手が、
.      |  (__人__) .|
       |  . '´n`'  .ノ      自分と相手を平等だと思ってるわけ無いだろ、常識的に考えて…
       .ヽ .  | |  }
        ヽ.. ノ .ュノ       上のきれいなジャイアンみたいに、実質はどうあれ、
        / { ..ニj、
        |. | "ツ \      平等だと思ってくれる相手じゃないと通用しないな。
        |. | .l  |ヽ、二⌒)



        . __
       ./::::::. \
       /::::::ヽ;;:   \
     . (:::::(::::冫    |     ま、だからこそ「いくつかの条件のもとでなら」と、
     . (:人;;;) .    |
     r‐-;::::::. .     |     先に言っておいただろ。
     (三)):::::.. .   |
     >::::ノ:::::::::.    /     それじゃ、第一、第二の定義の平和の先にあるもの、
    /::: / ヽ;:::::::::   /
    /::::/ ⌒ヾ:::::::::::.〈       第三の定義にいくだろ。
    (;;;;__ゝ:;;:::::\/:::::)
      . |\::::::::::::;;:1
      . |:::::\;;/:::|





123 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:39:46 ID:wu5/.EWU

       __
      / ./}\
    / ,r'"/  .\      すなわち……
   ハ / / ヽ、 /"i
  .ソ ノ / / (●/ ..,ィ´     「平和とは、人間の基本的な必要がすべて満たされた社会の状態である」
  |  レ'   '- '~  /..|_
  l        t".,.-┘.)     ここでいう、「人間の基本的な必要」とは何か?
.  ',        、-ーr'、
   .\       ゛''´.ノ     それは、生存・福祉・自己・自由であるとされてるだろ。
    )      /`´
    /     /ヽ
  . /    /  │




      ┏━┓
        ┏┛
        .・
      ____
     / _ノ   \ ( ;;;;(
   / (●)   ヽ_\) ;;;;)
.  /   γ   (● /;;/     生存は分かるけど、後の3つはどういう意味だお?
  |    `ー'、_,ノ   l;;,´
  /     ∩ ノ)━・'/
 (  \ / _ノ´.|  |
 .\  "  /__|  |
   \ /____/





124 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:40:59 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     うん、生存はそのままでいい。
. | u.   (__人__)
  |     ` ⌒´ノ     それで、福祉なんだが……
.  |         }
.  ヽ        }      これが、俺達のイメージする福祉とは、だいぶ違うだろ。
   ヽ     ノ
    i⌒\ ,__(‐- 、      著者はソクラテスを例に出してるんだが……
    l \ 巛ー─;\
    | `ヽ-‐ーく_)
.    |      l





125 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:42:29 ID:wu5/.EWU

――彼は国家が信じる神々とは異なる神々を信じ、
   若者を堕落させたとして、死刑の判決を受けたが……

                     、__
                    >=ニ三≧ミメ、
                    ー=彡小小州川小ミメ、
                ィ州小小爪刈ハヘ小小ミメ、
                    イく_,ィ'i ({    从小小小ヽ
                y' o刈 ≧≦⌒ ハ州州爪
                  / ブ ⌒ヾくO`Y }州州iハ  
先生、逃げてくれ!!
                   i  ゝヽ    `ニミ j州州ハ
                 ', ,こニ二ヽ       '⌒Y∧   
手はずは整ってます!!
                   i }ilililililililリ    ,xゝ}ノi{
                  V{ こ..フ/    .ィ^爪{/      
あなたは、こんな事で死んでいい人じゃない!!
                   /  ヽ二 ´ .    ,,,,,,|,、
             (/      |  / ̄ ̄ ̄ ̄i
               ι  j/  / ヽ ̄ ̄|
                  /   /   ヽ   |
                 /   / /    ',  l
                j   / //       ', ヽ
                    厂    ///        ', ∧
              ,′   ///{  /     V/∧




――後に告訴人が裁判なしで処刑される程、不当なものであったが、彼は……


       _,. ----、 _,_
    ,r''"          ヽ
   /    r' `゛  ― ミ.ミミ
.   l   彡    :.     i
   .!  r' r'"     、    l
   l.r-、"      ,;;;::::::;;:,;,, ,,_i_     
悪法もまた法である。
   l  ヽ      ,r'i_lヽ "!irt、!
   .! 、      - 、    iT      
大切にしなければならないのは、
    ヽ          r 、 l,!
  ,. r       ;ミヽ;:: -、,,,ノ      
ただ、生きるということではなく、
 / ヾ、    ,.r'" r ,: ':  ヾ
'´    ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"'  ,;!     
善く生きるということなのだ。
        ヾ; ; ,; ; '"   ミ
         ヾ;i:'        ミ
          ヾ、, ;r;,  ,ミヽ
              "''"  ヽ





126 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:43:20 ID:wu5/.EWU

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \  ( ;;;;(
   |    ( ─)(─  ) ;;;;)   こうして、彼は脱獄を拒み、死刑になった。
   |      (__人__) /;;/
.   |        ノ l;;,´     著者はこれをもって、「福祉」という概念が生まれるとしているだろ。
    |     ∩ ノ)━・'
  /    / _ノ´
  (.  \ / ./   │
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /



     ____
   /      \
  /         \
/ U  _ノ    ヽ_  \    なんか、全然「福祉」じゃない気がするけど、
|     (一)|lil|(ー)  |
/     ∩ノ ⊃_) /    要は、善人として生きるってことかお?
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ⌒)(⌒)     まぁ、そんなとこだろ。
. |  u  (__人__)
  |      |r┬|}
  |      | | |}
.  ヽ     `ニ}
   ヽ     ノ
   /    く  \
   |     \   \
    |    |ヽ、二⌒)、





163 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 10:43:08 ID:jbymUnuo

ソクラテスの例は美談として語られる事が多いけど
悪法を法として正当化する文化的暴力への屈服とも解釈できるが?





166 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 11:26:35 ID:ZhTD0bno

共存を許容せず、一方が他方に生命を犠牲にするよう強要したから
紛争解決の事例としては平和学から見てナンセンスだと思う

しかし、生命を投げ出してまで社会のルールに従ったという一点において
『福祉』が成立した例として辛うじて応用できるんじゃないかな
これは、また極端なケースだけど

平和学を研究する人は「構造的平和」を実現可能だと考えてるそうだから
いざ、ソクラテスが屈したような「構造的暴力」じゃなくて
「構造的平和」の枠組みを作り上げた暁には
「福祉」の精神でそれを他者に守って欲しいのかもしれない





127 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:44:01 ID:wu5/.EWU

      ./ ̄ ̄\
     ./     _ノ ⊂_ ‐-' <       んじゃ、次は「自己」と「自由」な!
     |     ( ―)  λ   ヽ
   ,ヘ__|      (__人)  ヽ  ',     平和学において、人間は「自己」を不断に問い続ける存在だとしている。
 _,/   ` <    ⌒ノ  . r'-‐¬
---‐――--.、ゝ\  ノ   」-‐>ヽ    そして、「自己」を確立することで、世界を理解し、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ. ´_ノ   /  ´   l
.:.:.:.:.:.:.:.:/ /´ `ヽ     ヽ.  , , .!    それを変革する「自由」を手に入れることが出来るらしい。
:.:.:.:.:.:/ /     ヽ     l` / / /!
.:.:./  ./    _ __ヽ-、   !/. ,' l !
:.:.:l _十''''''''""     \ <   ' l





128 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:44:46 ID:wu5/.EWU

      ____
    /ヽ  /\
   /(●) (●)丶    え~~っと……
  /::⌒(__人__)⌒:::uヽ
  l    |r┬-|     l   ちょっと、意味がわかんないです。
  \   `ー'´   /
  /         ヽ
  し、       ト、ノ
    |   _    l
    !___/´ ヽ___l




      / ̄ ̄\
     /  u  ノ \
     |    .u ( ●) |    な、なんとか例えを出してみるだろ。
.     |      (__人_)
     |      ` ⌒ノ
      |        }
      ヽ u      }
       ヽ     ノ
      ノ     \
     /´        ヽ





129 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:45:29 ID:wu5/.EWU

――まず、「自己」を確立する。


        /:::/:::::::::::::::::/:::::::/:::::::/::::::::::::::::::ヽ::ヽ
.       , ':::://::::::::::::::/:/:::/:::::::/:::::;::::::::::::ヽ:::::l:::∧
     /:::イ::/:::::::::::::::::/://:::::::/:::/:::/:::::ヽ::::::|::::::::::l:∧
      /::/./:/::::、___l/_::イ:::::::/:::/!::::::::∧:::l:::::::|:::V∧
.    |:/. ':::|::::::::: ̄ ̄「:Al‐Ⅵl::::::::!::/_j:ィ/―Ⅵ::::::|::::::V::`ー
.    l:| |::l|::l:::::::|:::::::::トl万汀lヘ::::::|::|´ナ万テ汀リ:::::::'::l::::::::`=≦
.    `l ⅥⅥ::::::V::::::| 、)t乏 ヽヽ:|::|  _)t乏ノ/::::::/:;:ト≧z―‐    
俺がガンダムだ。
       `l Ⅵ:::::::V:、:ヽ      ,|Ⅵ    /::://:l:|
         `l::::|::|:ヽヽ:\_    {| ,   ‐彡 ァl::::/l/l′
         j::∧ト、:、:::≧ ̄   _ _   /:/l::/ ′
         /´  l ヽA::::l>、 ´ - ` イl:.从j/
                r‐┤ ヽ!\ヽ、_ ィ/_!'⌒l、
           _r‐/ , 人   >┴‐┴<   ∧\― 、
      _/ , / l∧ \          / lノ )   \
.     //   l /  {、 \ ` ー--一 / / / )   |― 、
.   /  |   |    !、`  ≧=―― ´― ´ ̄ .∠   /




――これにより、自分の能力・立場・その他諸々が整理され、
   世界を理解し、変革する自由を手に入れる。

                __
             ヽ、r'ュ_,rッ<、
        __   li Yvィュ ,{、>イノ _ ___/ ̄rヽ、
        l ヽ _>ー,ll={ln〈ィl∠f‐/└' - '>/-、||    
見つけたぞ、世界の歪みを!
        〉、>_i」r‐'/r_ニ/〈‐'´  /ヽ} l/
        ヽヘ ゞ=(./ー'くヾ='、ヽト、_, ヘ  / /     
ガンダム・エクシア、刹那・F・セイエイ、出る…!
         ∨Yt-ヘ「|ヽ>ヽノヽ」__ト、 ∨ ∧
         / / 〉、||〈_>'_/ヘ /7/'〈-ヘ _ヽ∧
          ,イ_/>.ノ 〉、ヽノ〈`lー〈/  〕ン ハ`〉∧
       /- 〃_ フr{_r‐<_}_ユ !-ュ {i =|{(、))∧〉
        //,〃 >ー└/ | l--┘' /ヽ,|L」 ! || リ
      /、へ / ,>、`!__//l'´ /-ヘソ〉‐'コl !l/
      〉>>'  i、/ハl l l__ハ-‐ヘ〈 ゞ、-レll/
      ヒ!、〉  { !l l `ト '=、∧ l  l l/,〈___リ
      `^゙′  !.l| !  | / |l | | l  l |^ー‐'
           lヘヽ,r=、l  |l | | lーヘ,ハ
            />、 ヾ、_ノ}  L」ヽム'_,イヾ、
         l l   `Yニヘ┐ / {. l ヽ {.\
          | l   /,r⌒vイ   〉ヽ l  l l l }
         l, l   { {  ノノ  { 'i l. l  l トリ
         〉ヽ_/ヽニィ/   ヽ}_}、 l _ !| |
         ∨{′// ,'       ヽヾ_l lノ |
           |l} l { 〈       \ l l |
           lll l_| |           |l l ヽ
         // _/ `Y、         ∧ l l ト、
        // ゝ-<丶〉        ト ヘ'ー'|{〕
       L !, イ ,>l、ヽ厂       ヾ、ヽ_! |、
       _/-_'/  _〉-イ           | ト-- '| |
      /` ァ'〃, ィ´  ̄             | ヽ ,/|
        ̄ ̄               ヽ ニイ/
                        `ー '





130 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:46:12 ID:wu5/.EWU

       / ̄ ̄ ̄ \
     /       . \
    /  _ ノ   ヽ、_   \    ……恐れ入りますが、
   .|   (ー)  (ー) .  |
    \    (__人__) .  /    その方、およそ平和学とは対極的な組織の方では?
     /    `⌒´    ヽ
    ヽ、二⌒)   (⌒ニノ



          _______
        /          \
      __/             \    ソレスタル・ビーイングは武力によって戦争根絶を目指す武装集団。
    /.            、    |
    |.         ,(⌒(○)ヽ    |    平和学的にはありえないが、刹那ほど分りやすく、自己を確立して、
    l  lヽ      )>       /
   /    ヽ\   `(__,(○) / /      世界を変革する自由を手に入れたやつはいないだろ……
   |      \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   |     |ヽ、二⌒)、          \





131 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:46:57 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       とりあえず、まとめるぞ。
 |    ( ●)(●
. |     (__人__)      ① 「平和とは、あらゆる種類の暴力の不在または低減」
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       ② 「平和とは、平和的かつ創造的な紛争の転換である」
.  ヽ        }
   ヽ     ノ  mm   ③ 「平和とは、人間の基本的な必要がすべて満たされた社会の状態である」
   /    ̄ ̄ ̄ つノ
   |    | ̄ ̄ ̄



      ___
     /⌒  ⌒\
   /<○>   <○>\      三つの定義で混乱だ!
  /   (__人__)   \
  |     |r┬-|     |    やっ!
  \    `ー'J    /
  /              \




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      バビル二世のOPなんて、わからんだろjk
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \
   /    く   .   /\/ ─    ─ \
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \   よく、わかってんじゃねえかお。
    |    i´ ̄ ̄ ̄   |      (__人__)     |
    |    |         \     ` ⌒´    /





     ◆三つの定義で混乱するアニメ OP
     





135 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:49:11 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)       つまり、①に基づいた方法で②を行い、
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ       ③の状態にもっていくってことだろ。
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ    ビシッ
   /    く__,-ュ__  
   |    ___ 三)  
    |    |       ̄   ´



         ____
       /     \
.    /       \
.  / /) ノ '  ヽ、 \     それで、最初の定義はどうなるんだお?
  | / .イ '=・=  =・= u|
    /,'才.ミ) (__人__) /
.   | ≧シ'  ` ⌒´   \
 /\ ヽ          ヽ




    / ̄ ̄\
   / ヽ、_    \
  (●)(● )    |      最初の定義は本の中でガルトゥング自身が書いているものだろ。
  (__人__)゚o    │
   (,`⌒ ´      |      この本、複数の著者が書いている上に、
  . {        |
    {        ..:/      やたらめったら、「平和とは」って書いてあるから、
    ` ー     \
    /    _    l     わかりづらくて仕方ないだろ。
   /  ̄`Y´   ヾ;/  |
  ,|    |    |´  ハ     とりあえず、矛盾してなきゃOKって思っておいてくれ。
  |    |    |-‐'i′l
  |__ |   _|   7'′
 (   (  ̄ノ `ー-'′





136 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:49:45 ID:wu5/.EWU

                             / ̄ ̄\
   さて、そろそろ疲れてきたと思うけど、  /  ヽ、_   \
                          (ー)(ー )    .|
   いよいよ、三つの平和についてだろ。  (__人__)     |
                             (,`⌒ ´     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                              {         |           ヽ\__
                      ____.,{        /           \__)_
                       (____`ヽ_(  ̄ ゙̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、       )
                                ̄ ̄ ̄                 ̄ ̄ ̄


         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (○)  (○)  \    ……い、いままでのは何だったんだお?
    |     (__人__)    .|
     .\     ` ⌒   ,/





137 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:50:17 ID:wu5/.EWU

                                  / ̄ ̄\
                                 /  ヽ、_   \
   今までのは平和の定義。         l⌒ヽ (●)(● )    .|
                            ヽ、 \(__人__)     |
   これからやるのは平和の諸形態。  //   \  (,`⌒ ´     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                               ヽ {         |           ヽ\__
   最初の方で言っただろ?       | l l|,, ___,{        /           \__)_
                          ゝ____`ヽ_(  ̄ ゙̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、       )
                                     ̄ ̄ ̄                 ̄ ̄ ̄



        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /  ─   \   ヽ
      |  (●)  (●)   |      あ~~、確かに……
     \  (__人__)   __,/
     /  ` ⌒´    \
   _/________i |
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /__________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





138 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:50:55 ID:wu5/.EWU

          / ̄ ̄\
        / _ノ  ヽ、.\
          |  (●)(●) .|     最初は俺もガルトゥングの定義は言ったし、
        !  (__人__)  |
          , っ  `⌒´   |     もういいかなって思ったんだけど、
       / ミ)      /
      ./ ノゝ     /      同じ人の書いた定義も言っといた方がいいと思ってな。
      i レ'´      ヽ
      | |/|     | |      そんじゃ、平和の諸形態いくだろ。




         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |      平和にも暴力と同じく、
       |  (__人__) |
          |   ` ⌒´  |      直接的平和・構造的平和・文化的平和
        |        }
        ヽ       }       以上、三つがあるだろ。
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」





139 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:51:44 ID:wu5/.EWU

          / ̄ ̄\
        /  _ノ   \
     |  ( ●)( ●)    まず、直接的平和だが、
        |      (__人__)
       |     `⌒ ´l    これは、直接的暴力の不在、または低減を意味する。
      |         }
      ヽ        }
       ゝ     丿
  ____( ̄ ̄    / ̄ ̄/´ ̄/_
i⌒ゝ、  ヽ ヽ.   /    /  ⊂)  i⌒ゝ、
i;;;;;;;;;;|__ L人   ̄ ̄`´ ̄ ノ__i;;;;;;;;;;|



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ―)  (―)\     やっぱ、直接的ってつくもんは分りやすいお。
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |             |   上の例なら、ジャイアンがのび太を殴ってない状態だお?
  \              /





140 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:52:20 ID:wu5/.EWU

         / ̄ ̄\
        / _ノ ヽ_ \
       | (⌒) (⌒) |    そういうことだろ。
        |  (__人__)  |
        |    `⌒´  |     平和学では、これは弱いもので、
       |        }
       ヽ       .}     長くは続かないとしている。
      __,_,,.ヽ_   ノー- 、
     ハ  /  V又イ ::::〉::::::i:
     } ヽ 〈   l |;;|ノ /::::::::::i  -,,_
  r iY'ノ.;;  }::ヽ  l|;;| /::::i::::::::}‐ | ||
 .|| | ノ::::   }:::::::\|;;;レ'ー'' ⌒.:::: ヽ | ||
 .|| | {,,;;;; .:::: ヽー---ケト、, へ、::::   | ||
―──.::::::::::::ノ.:::/ /   彡}――─────
     " ̄`゙゙ ''ー-、'ー----'



          ____
        /_ノ  ヽ\
      / ( ●) (●)、      そりゃ、確かにそうだお。
    /::::::::⌒(__人__)⌒\
    |      |r┬-|    |    一時的にジャイアンの機嫌がよかったりしても、
    \       `ー'´  /
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ  いずれ、のび太は殴られるのがお約束だお。
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ





141 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:53:18 ID:wu5/.EWU

            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)     そして、構造的平和は
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ     構造的暴力の不在、または低減なんだ。
              |         }
              ヽ        }      今回の暴力は、前回の例とは少し違ったものを出そう。
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||::::: /::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::





142 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:53:58 ID:wu5/.EWU

――ジャイアンに殴られた のび太は……


⌒ヽ/  `ヽ
   |    |
  人   ノ
-‐" / ̄
  <
  `ヽ         _
      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___ <_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \




――ドラえもんに泣きつき……

      ____   /
    /   / ⌒ヽ⌒ヽ\  /
   /  , -|  (((|))) |-、ヽ  _
  /  /   ` ー ●ー′  ヽ           ,  -──- 、
 / /    二  |  二  ⌒ヽ       /___      \〟
 | | /⌒\─ |  ─ __.ノ     | ⌒ヽ\|        ヽ
 | ! /       ̄ ̄ ̄ ̄ / /       |+  |─|         ヽ
. | | |   (⌒ヽ⌒)   / /     _c 、_ ノつiヽ        |
  ヽ ヽ、______/ / ))   (_U   U_ ゙ | |)     /
((  >━━━━O━━ く        ̄ ̄  ヽー´\ ヘ /
  /  / ____ ヽ  ヽ             ⊂| #    l
  ◯  | ヽ    ノ | |◯        ヽ二二_ / ̄ ̄ヽ
   |  ` ー /⌒ヽ─′ヽ     /^rヽ    //  ̄ ̄`ヽ
   ヽ、    |   |___ ノ  ( ( l    ノ、  /⌒ヽ      \
      ̄ ̄ ` ー ′         ヽ、/  \/   l        l




――未来の道具を借りて、仕返しをする。

               ___
         .-‐ '''""~     `゙''ー-、
       /                \V
     /                   \
     /                      ヽ
    / __,,.. .-‐ '''""~;;;;;へ`゙''ー-、,       |
    ´. |;;;;;;;_\し ノ(;;;;;/---;;;;;;;;;;;;;;;|      |
      ;;;;/   ヽi;;;;;/´     \;;;;;|      /  ))
     __|/    ┰ V  ( ・ ). . |;;;;;ヽ / ̄ヽ
    /  | .      i      .  | ̄ ̄´    |
    ヽ ヽ     ∧     .  /      6 |
     \/ \__ /  \ __ /        丿
      |     (⌒  `゙''ー-、       /´__
      ヽ                 /  |  / ヽ
       \;⌒  _,,..-‐ー-、_      /  | /   |
         ー―´___    _/   //     ヽ
                  ヽ\   /\   /ヽ      \
                |  \/   \/  \      \
                |   |         \      |





143 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:54:31 ID:wu5/.EWU

              / ̄ ̄\
         rヽ  / ノ  \ \
         i !  |  (●)(●) |    ドラえもんじゃ、お馴染みの流れだが、
      r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |    これも、構造的暴力といえる。
      〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ
     l` ( ``/ .  |        }
     ヽ   l  .  ヽ       }
      |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ



         ___
      /)/ノ ' ヽ、\
     / .イ '(●)  .(●)\     ジャイアンが暴力を振るう状態から、
  .  /,'才.ミ).  (__人__)   \
  .  | ≧シ'   ´ ⌒`     |   のび太が振るう状態に移っただけってことかお?
  . \ ヽ           /





144 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:55:14 ID:wu5/.EWU

               / ̄ ̄\
              _ノ  ヽ、  \
            ( ●)( ●)   |          そう!
            (__人__)      | ../}
      _       ヽ`⌒ ´     | / /    __   そして、これでジャイアンが暴力を振るわなくなっても、
   (^ヽ{ ヽ      {        ./ /  . / .ノ
 ( ̄ ヽ ヽ i      ヽ      / 厶- ´ /    結局、道具による「暴力」があるからに過ぎないってことだ。
.(二 ヽ i i |,r‐i    ノ.   ヽ /     /
  ヽ   /  ノ  /    r一'´ ー 、   ̄ ̄ ̄)
   i   {   イ―イ /   .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄
   ヽ. `ー '/   /           /\ \
      `ー '  ̄ ̄!           |  ヽノ




               / ̄ ̄\
             /   _ノ  \
             |    ( ●)(●)      そこで、どうやって、構造的暴力をなくすかだが……
.             |     (__人__)
              |     ` ⌒´ノ
.              |    .    }
.              ヽ        }      (
               _ヽ     ノ`ヽ、_     )
                _/|\ ` 、,__ 、小 L  ̄ ヽ (
            _, ハ  \ ` ァ、 /ヘ,レ―‐‐、__i__,)
        , -‐ ´   ,ゝ   \/ _ 又/    ,ヽ\丁
     /   ヾ.    \    , イ{`<   _ ,ィ 〉〉〉|
      /  `゙ヾ\    ヽ/ ヽ\`く´ / `ー(/ |
      !   ´⌒` ヽ  /     `ーヲ`〈    i   !





145 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:56:24 ID:wu5/.EWU

――やはり、ジャイアンの家族だろうな。


___               _____
. vvvヽ             ヾ______ |
_| ,,( ・|             | ノ  ヽ  |__|
    ⊂⊃              | ミ ・)    6)
     ヽ           / ⊂⊃~\   |
       !   ⊂ ̄/^ヽ__i  l      /!\
____ /     | )  |   ヽ_∑___ / / / \
───\      ` ─└──| \ヽ/ / |   ヽ
       ヽ               |   ^|  ̄   |   |




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)      まず、ジャイアンの両親に
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      息子が暴力を振るわないよう教育してもらう。
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ     これによって、ジャイアンがマンガを奪おうとしなくなるし、
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \     のび太が仕返しを考えることもないだろ。





146 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:57:08 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ⌒)(⌒)     ま、原作じゃ、そういう話にゃならないんだけどな。
. |  u  (__人__)
  |      |r┬|}
  |      | | |}
.  ヽ     `ニ}
   ヽ     ノ
   /    く  \
   |     \   \
    |    |ヽ、二⌒)、



       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \    そりゃ、そうなったらドラえもんは、
  /:::⌒(__人__)⌒::::: \
  |  l^l^lnー'´       |   成立しねえお。
  \ヽ   L          /
     ゝ  ノ
   /   /





147 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:58:00 ID:wu5/.EWU

              / ̄ ̄\
             /  ヽ_  .\
            ( ●)( ●)  |   さーーて、いよいよ文化的平和だろ。
            (__人__)      |
            l` ⌒´    |   対を成す暴力の不在、または低減ってとこは、
            {         |
            {       /     他と一緒だろ。
            ヽ     ノ
        / ̄      ̄ ̄)____
      〃(⊥) ´/    / ̄ ̄/ /  〃 ⌒i
  ___i /⌒\./   /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i



       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( ●)( ●)\    ドラえもんで文化的暴力っていうと、
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     (  (      |  やっぱ、ジャイアンリサイタルかお?
  \     `ー'      /





148 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:58:36 ID:wu5/.EWU

      __
    / ~\
  / ノ  (●)\       いや、あれは内容が暴力なんじゃなくて、
. | (./)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄   \     バカでかい声と音痴が原因の暴力だから、
  \          |
    \       /     直接的暴力だろ。
.      \  ⊂ヽ∩
      /´    (,_ \.   この場合は……
       /       \. \
      ./   /       |. \ソ
    (  y'      .|




――ドラえもんだろ。

        _____
      /.- 、 -、    \
    / |  ・|・  | -、  \
   // `-● - ′  \   ヽ
   |  三  |   三    ヽ  ヽ
   | (____|____   |   |
   |  \.        /   |   |
   ヽ  \/ ̄ ̄ ̄ヽ/   / /
   _ ヽ   `───-′  / / _
  (  )ヽ━━( t )━━━ /(  )
   \  /      \   /





149 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:59:14 ID:wu5/.EWU

         ___
        / .u   \
      /((○)) ((○))\
/⌒)⌒)⌒).::::  (__人__) l_j :::\     /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|     | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) U .| |  |    /   ゝ  :::::::::::/
|     ノ    | |  |    \  /  )  /
ヽ    /    └ー.┘    ヽ /    /




                  / ̄ ̄\      よく、ドラえもんは仕返しをしたいと泣きつかれ、
                / _ノ  .ヽ、\
                |  (●)(●) |    「しょうがないなぁ」と言いながら道具を貸すが、
.                |  (__人__) .|
                 |   ` ⌒´  ノ    仕返しを認めるってことは、正当化に他ならない。
.           r─一'´ ̄`<ヽ      }
.          `ー‐ァ   ,    )     , -'~⌒ヽ、それに、時には積極的に道具を貸すこともあるんだぜ。
           ノ   {.   ,ヘ    ,l. ゝ、_ .'ヽ).
.            /, 、 _   /. |    . ',  . ..  .ヽ、
           (/ / // / / ...|      ...|\..\\ \_)
             / // / /         . . \_\_)、_)
            ー' {_/ノ              ."´





150 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 09:59:55 ID:wu5/.EWU

        / ̄ ̄\
       / ヽ、_   \
     . ( (● )    |      ドラえもんが、のび太に対して仕返しはダメだと、
     . (人__)      |
     r-ヽ         |     そう言えるようになるのが「ドラえもん」における
     (三) |        |
     > ノ       /      文化的平和の第一歩だな。
    /  / ヽ     /
   /  / へ>    <
   |___ヽ  \/  )
       |\   /|
       |  \_/ |




           _-─―─- 、._
         ,-"´     ゝ   \
        /              ヽ
         /       ::::/::::::::\::ヽ
       |       / ヽ `::::´ /`ヽ    それじゃ、番組的に……
        l       ( ○ノ::::::::::ヽ○.;l
       ` 、        (__人_)  .;/    いや、それ以前に心情的に……
         `ー,、_         /゚
         /  `''ー─‐─''"´\o





151 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 10:00:33 ID:wu5/.EWU

        . __
       ./::::::. \
       /::::::ヽ;;:   \
     . (:::::(::::冫    |     ……みなまで言うなだろ。
     . (:人;;;) .    |
     r‐-;::::::. .     |     大体、こんなドラえもん ディスる様な発言、
     (三)):::::.. .   |
     >::::ノ:::::::::.    /     いまだに鉄人兵団のリルルが消えるシーンで泣いちゃう、
    /::: / ヽ;:::::::::   /
    /::::/ ⌒ヾ:::::::::::.〈       俺が一番つらいに決まってるだろ。
    (;;;;__ゝ:;;:::::\/:::::)
      . |\::::::::::::;;:1
      . |:::::\;;/:::|      リ……




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   (○) (O)       リルルーーーーーーーーーーッ!!!
. |.   .|| (__人__)
  |    ノi  !   | }
.  |   し' ` ⌒´ノ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く
   |     \
    |    |ヽ、二⌒)





153 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 10:01:21 ID:wu5/.EWU

                / ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ \
  目ぇ覚めたかお?  /  ノ       \         /‐  ―   \
              /  (●).ゞ ヽ     ヽ       |(●) (●)    |
              i  (_  ゙':(●)    }       | ゚(_人__)      |
              \ ヽ_ヽ__)      /       | `⌒´(    ノ   ……手間かけただろjk
              /        __ノ         {          }
             /   /⌒^)    ヽ          {          /
            i    / (⌒\    }          \ ー    /
            |  y  / ~\ \i   !          /ヾ\  /~/\
            ヽ    /   \   |          ./  \./  i  |
             \__/     ヽ__ノ          |  i       l  |
              |       |           |        ノ



     ____
   /      \
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \  それで、三つの定義との絡みは?
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /





154 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 10:02:20 ID:wu5/.EWU

               / ̄ ̄\
             / ノ  ヽ、.\
             |  (●)(●) |         ああ、まず一つめの定義を
             / ̄ ̄ ̄ 丶人__).  |
         /        \ ._|_____    思い出してほしいだろ。
       , --'、             /         `〉
        / ⌒ )        /         /  「平和とは、あらゆる種類の暴力の不在または低減」
       ,′  ノ          /           /
       l  T´ .._     ./       r'´ ̄ヽ  つまり、3つの平和がある程度達成されている状態だろ。
      ヽ ノ   ./丶、  /       (  ̄  l
         `'ー'´   | .`'ー'――┬― --、/   _.ノ



        _____
       /    .r┐ヽ「|
     /  r-、  | .| ./ l l゙l
   . / .__,ノヽ ゙、_,ノ '-' .|,,/ |
   |   (●)ヽ     ノ ´/      「不在、または低減」とは、暴力の否定!
    |       〉      〈_,,.-、
    .|    (__人{         .r''´    すなわち、「消極的平和」だろ。
    .|     ´ ⌒|    _,.-i'´
   . .{       l-‐'''''''ーl }
    {   .   |´ ̄ ̄``l }
     {      .|     |.}





155 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 10:03:01 ID:wu5/.EWU

                             , -―- 、
                            /       \
                          /          /
                         /        /
                   . -―- 、  /         /
                /     \.|i        /
                /  \_   |l:、       ./
                (●) (●)   |        /         そして、第二の定義によって、
          , -‐r…ー| (_人__)   /|       /
        /7ーく厶 l   ハ`⌒´   /_j       /  ̄ ̄`ヽ      第三の定義の段階に至る。
   _, -‐/ /-―1 |_/ ̄`! _」、____/广}     , //      |
  / ̄ ̄l_ヘ. 〈 〈}_ノ」_,ノ| 〈厂`Y / \_  l/′     \    これが「積極的平和」!
 ,  l ̄  _」_」_ノ_, -r┘  `7介ー/_   _ /     //   ヽ
 \   ̄`テ¨´   |   /_」/   l\  , /      /´    |   平和学の目指すところだろ!
    ̄ ̄      \  /   \ l   _」/       /      / l
              ∧/    ー―く |      /      /  〉
             \\  /      l、\、  /     /  |
              /厂入l   ―- / \__/     /  /
               //  ∧  〈   / `! 卜、\   /  /
             //、  l    ̄i\__ 丿/  `匸¨´ 、 /
             /   \ /   /  |  ̄      ̄ ̄



     ____
   /      \
  /  \   ,_\.
/    (●)゛ (●) \    でも、ここまでの話を聞くと相当困難……
|  ∪   (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /    ていうか、不可能じゃないかお?
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /





156 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 10:03:31 ID:wu5/.EWU

   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \    そうかもな……
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |    しかし、平和学では可能とし、その方法も提唱している。
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }    それが……
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




               / ̄ ̄\
             / _ノ  .ヽ、\
             |  (●)(●) .|
.             |  (__人__) |          ト ラ ン セ ン ド 法 だ ろ !!!
             ∧ .|   ` ⌒´ ノ
           /\ヽヽ      }
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157 名前: ◆Y2bi./KLKs [] 投稿日:2010/08/18(水) 10:04:15 ID:wu5/.EWU

   .,l,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!lll|
   .|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   .|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,、       それでは、今回はここまでです。
   ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllilll|llllll]
   'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!゙゙`lllllll,l,,        昼寝したせいで、深夜から明け方の作成になり
   lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙゙゜ ,,/⌒ヾ,、,
   .l、゙゙゙゙ l!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゛   / /~| |lllll      若干、変なテンションに……
   | ._  .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛゙゙ ̄        /ヽ’ | !|||
   ゙l, ゙!lミ、= 、           ,,,_,,,,〆ッ     (ヘ / /ソlll      次回はいよいよトランセンド法。
    ゙l .゙、,,ト0=ヽ,         ,; o゙ノ /      r' ,ノ ノ ツlllllll
     l  `゛゛''''   、     └┴'″       し' ノ lllllllll!       それで、最終回となると思います。
、   |        ,,,,,,,,,,                 ,/" lllllllllll、
      |     (,゙゙゙゙'゙゙゙゙゙ ゙`)               ,l゙ー´  l|lllllllll.l      どうか、お付き合いください。
、    |      ゙゙-、_,,x''''″           ,l′ .゙ll,,゙llllllllll、
′    .'!、       し ,             /    '゙←゙~゙゙″
       i      ノ`~`ヽ_         /
..,,,lll゙゙″  .゙l、     `ー--―;イ        ノ
ll゙丶     ヽ、     `ー ´; |l     ,,/´
         ヽ、           ,/
`          ヽ、        _/"  /
            `ヽ、_ _, - "     /





161 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2010/08/18(水) 10:22:54 ID:fTTWfpfY







164 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 10:43:40 ID:jbymUnuo

乙です





165 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 11:00:24 ID:6QwV4eYM

乙です





174 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 13:17:39 ID:hChi5RUA

なんというか理解すればするほど狂いそうな学問だ





173 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 13:16:48 ID:9RidpUys

聖人の学問は、俺みたいな俗人にはハードルが高過ぎる





196 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:57:51 ID:dcdzMBWQ

暴力の捉え方は面白い





200 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 20:33:22 ID:D6cQJRCA

平和学では緊急避難をどう扱ってるんですかね
緊急避難的な強制力の行使を否定してないのに
のび太の未来道具による防衛はNGなんですかね?
それは何か矛盾する気も・・・


>>202
緊急避難とのび太の仕返しは違うものです。
そこには、もはや緊急性はないからです。





172 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 12:26:17 ID:VF.KeUEM

ガンダムWやガンダム00の主人公サイドの行動で
平和主義のテロリストという偏見が刷り込まれたのは否定できない





159 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 10:19:48 ID:ZhTD0bno

ソレスタルビーイングという例示が、個人的には最も面白くて明快だったw


>>159
ありがとうございます。
正直、「こいつ出していいのかよ」とは思ったんですがw
アニメとか漫画って、ある視点から見れば学べることは多いですね。





159 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 10:19:48 ID:ZhTD0bno

「平和」といい、「福祉」といい、
日常的な言葉なのに平和学独自の定義を持つ言葉が意外に多いね
こりゃ、少しでも説明が不足したら、議論に収拾がつかないわけだわ





158 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 10:09:04 ID:byHtHxhs

定義からして無茶なのが、平和学の限界を感じるな
きっちり学べば無茶じゃないって話になる可能性はあると思うし
学問が現実から乖離するのはある程度は仕方が無いと思うけど、一般人に敷居は高そう


>>158
高いこともあるんですが……この本の内容が……
そのへんの個人的な感想は
やらない夫の口を借りて最後に言わせてもらおうかと……





187 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 18:25:48 ID:gVvrH6ag

ううむ、知れば知るほど馬鹿の寝言にしか思えなくなってくる





194 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:35:17 ID:sX.vEY/M

こういうお花畑って日本だけじゃないんだな





192 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:15:23 ID:9RidpUys

① 利益や論理ではなく倫理や感情が根底にある
② 性悪説ではなく性善説寄りで人間を捉えている
③ 「持てる者」(場合によっては「正当な側」)の負担や譲歩を前提としている
④ 想定や理論が非現実的である(ように見える)

平和学に対する読者の反発の原因は
ここまでを見た限りだと上記の4点に集約できるかな





193 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 19:28:20 ID:/1sisAic

やっぱり、性善説的な視点しか見えてこないってのはあるね
人がみな等しく優しければ違うんだろうけどさ





186 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 16:48:42 ID:luyl4M/U

どちらかと言えば安全保障論は性悪説寄りだよな
見事に両分野の世界観の違いが分かって面白い





169 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 11:34:44 ID:onLxEY7Y

真面目に研究してる人には悪いが
これほど「机上の空論」って言葉が当てはまる学問も無いね





171 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 12:07:37 ID:GaQpUFPU

極論を言えば社会科学は全部そうだし










投稿日 : 2010/08/29 | カテゴリ : 平和学 | コメント数 : 142
■コメント一覧
  • No.4978 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 01:21 [ edit ]

    性悪説と言うより軍事は最悪のケースを想定して組み立て無いと危うい
    基本的に人間の善意に頼ってない
    頼った場合それが外れたら重大な危機を呼び込む可能性があるからね



  • No.4979 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 02:03 [ edit ]

    「人間が天使のごとき清浄な存在なら、法律も政府も国家すら必要ない」
    みたいな言葉があったよな。

    どーしてもお花畑にしか見えんわ。



  • No.4981 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 02:32 [ edit ]

    ドラえもんにせよ、ジャイアンの家族に頼むにせよ、
    とにかく対等な状態に持っていかないことには話しにならない理論なんだなこれは。

    まぁ確かにお花畑理論ではあるが、斜めに構えるのではなく
    「努力することで少しでも理想に近づくことが出来るんじゃないか。
     今は無理でも、いつか遠い未来には可能かもしれない」
    と、議論していくことも大切なことなんだぜ。



  • No.4982 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 02:50 [ edit ]

    定義からして凄く回りくどいな。自分だったら5分流し読みして別の本読む。
    ここまで噛み砕いてくれた作者様に超感謝。

    おばかなおいらは「ジャイアンの腕をちょん切る」しか恒久的な解決策は思いつかない。

    ジャイアンの家族はジャイアンに対して、体の強さや経済関係で強みに立ってるけど、
    これって「構造的暴力」に発展する恐れは無いの?
    教えて偉い人。



  • No.4983 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 02:52 [ edit ]

    理想の学問を装った狂気の思想だな。
    この手の偽善は、例外無く全体主義が結論になる。



  • No.4984 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 02:54 [ edit ]

    これを頭から否定する人は現実的な話だけしか興味を持たないのだろうか
    理想を話すことの大切さって分からないのかな

    >>192
    4つ目はともかく、それ以外の点を読者と一般化して話すなよ
    それを当然とする人もいておかしくないレベルの、単に自分が気に入らないっていう程度の話だろ



  • No.4985 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 02:59 [ edit ]

    社会科学系の理想論的な要素を寄り集めた学問の印象だな。

    現実を理想に近づける手段がどうなのか気になる。



  • No.4987 名前:御神楽 投稿日:2010年08月29日 05:15 [ edit ]

     これまでに成立しえなかった、あるいは新たに打ち立てられんとしている思想哲学は、だいたい定義の乱立が発生するし凄く難解になる。
     そうやって定義付けて理論的解釈を試みることによって、理想(目的)達成への筋道を探る。
     良い悪いは別、哲学的要素を多分に含む以上は仕方が無い。



  • No.4989 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 07:25 [ edit ]

    世界中全ての人の価値観が対等でないと成立しないんじゃね?これ。



  • No.4990 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 08:36 [ edit ]

    「平和学など知らねぇ、習うつもりもねぇ、だけど斜め読みした限りでは気にいらねぇ…気がする」みたいな、
    議論に参加するための最低限の条件すら満たしてない連中がどれほど多いことか。
    原書をまじめに読み通してみるか、少なくともシリーズが完結するまで話を聞いてから発言してもらいたいものだ。



  • No.4992 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010年08月29日 09:47 [ edit ]

    米10
    言いたいことはよく分かるんだけど、2ちゃん系統ってのは所詮便所の落書き
    まともな議論をのぞめる場じゃないよ
    それに初めて平和学に触れた人の素朴な(?)意見も貴重なものかもしれないし



  • No.4993 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 10:06 [ edit ]

    あくまで学問なんだから夢物語も仕方ない
    自分としては人類皆殺しにする以外戦いの無い世界にはならないと思っている。意味無いけど



  • No.4994 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 10:14 [ edit ]

    まあ、こんなもん実現しようと思ったら、人類全てをロボトミー手術するしかないよな。



  • No.4995 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 10:17 [ edit ]

    ※10
    「極真空手を習っていない者が、極真空手を批判するな」
    と言った人を思い出した。
    作者でもないのにコメント制限とか、これはどの種類の暴力にあたるのん?



  • No.4996 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010年08月29日 10:21 [ edit ]

    平和学に限らず、どんな学問でも原理主義者が出てくると厄介になると思うよ。
    逆に言えば、行き過ぎた原理主義じゃなけりゃ、平和学にも見るところはあるような気がする。
    ……平和学なんて今回初めて聞いたから間違ってるかもしれないけど。



  • No.4998 名前:  投稿日:2010年08月29日 10:24 [ edit ]

    なぜだか逆シャアのシャアの言葉が心に響く



  • No.4999 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 10:28 [ edit ]

    米10
    そんなに専門的な議論したいなら相応の場所探して行けば?
    匿名掲示板やそのまとめブログに何を期待してるんだか
    大体一般人にとって最初に悪印象抱かせた時点で受け悪くなるなんて普通だろ

    あと理想を大切にする事と現実を見ない事は別
    平和平和言う人は現実を見てない極論言う奴が多いからイメージ悪いんだよ
    現実を見据えつつ着実に平和に近づけようって人なら尊敬するんだけどね



  • No.5000 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 10:39 [ edit ]

    こういう理想論は無駄だとは思わないんだけど
    旧来の哲学のやり方で、科学的分析を一切使ってないのが一番の問題だよね
    思想は人それぞれで当たり前だけど、一般化して議論したいなら
    議論の前提となる定義の決定と裏づけが必要なわけで
    社会学で統計すらまともに解析してない現実の中じゃ難しい要求なのかもしれないけど

    でも語る人によって定義すら揺らぐなら、それはまだ議論できる段階じゃないということ



  • No.5003 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 11:12 [ edit ]

    現実という地に足が着いてない理想は、単なる妄想

    ところで、「平和とは何か?」という定義の中に「平和的」なんて語句があるのはどうなんだ?



  • No.5004 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 11:21 [ edit ]

    理想を持つこと、理想を語ることはもちろん大切
    けれど理想ってのはあくまで現実と現実の間を結ぶ航路であって、
    やっぱり現実に立脚してないとただ永遠に理想の中をさ迷うだけなんじゃないかな
    定義をしっかりと確認しておくのは学問としては大事だが…このガルトゥングの理論は、難解な定義づけを行っている割には
    通りすがりの2ちゃんねらーにすら「構造的暴力」等の矛盾点を突かれるほど脆弱な論理体系なのは流石にどうかと思う

    戦略学や地政学でいうような「紛争は武力や経済力などのパワーを背景としないと解決できない」
    「国際社会はアナーキーであり、所詮は国家と国家のパワーのせめぎ合いである」というような理屈の方が
    残念ながら現実だと思うし、これを根底から覆すような反論も難しいと思うんだよ
    しかも一見悲観的だけど「そんな現実からでも、適切な政治と外交を行えば平和を作り出すことはできる」って話だから
    理想が無いわけでもないし、ここまで読んだ限りではハッキリ言って平和学より魅力的に思える
    まあでも、次回のトランセンド法でどんでん返しがあるかも知れないので期待はしてる



  • No.5005 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 11:59 [ edit ]

    理論ではなく平和とは何か?と思想で捉えるのは間違いじゃないと思う
    構築にあたって社会科学ではよくやる手法だし

    ジェンダー論もそうだけど数十年前の思想をそのまま説明するのは
    やっぱり難しいよね。学問の起こりを知る上では必要な流れかもしれないけど
    こういうみなに説明する場としては共感がえられない



  • No.5006 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 12:03 [ edit ]

    >>※6
    派生元のスレまで見てきたが、
    批判派の意見のまとめとして192はかなり正確だと思うぞ。

    あと、3番目を否定するなら家財道具うっぱらって全額寄付してこい。



  • No.5007 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 12:19 [ edit ]

    ※10
    言わんとすることには同感なんだが、そういう最低限の条件と言って分けてしまうことはスレの>>120の状態なんじゃないか?って気がする。
    面倒くさい話だが、※10氏があげるような人も、しっかり本まで読んで真面目に学んでる人も違いはないとして対等と見るのが平和学的には正しいのかな。
    無論この場合、※10氏があげるタイプの人達からも同様の譲歩が必要になるわけだが…平和学実現はやっぱ難しすぎるな。



  • No.5008 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 12:33 [ edit ]

    案の定、ここの米欄も、平和から程遠くなってて笑えるw
    これぞ平和学。



  • No.5009 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 12:42 [ edit ]

    理論武装に向いてるように思えてどうにもな
    これで解決できる争いはあるだろうけど割合はかなり少ない気がするし



  • No.5010 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 13:03 [ edit ]

    例によって、歴史物より伸びてる米欄だな。

    平和学を机上の空論と否定してるやつらはそんなに戦争で死にたいのか



  • No.5011 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 13:08 [ edit ]

    >>26
    戦争で死にたくないからこんな妄想には付き合えないんだよ
    韓非子でも読んでたほうがよっぽど二千年以上前に出来た韓非子でも読んでたほうがよっぽど平和に役立つわ



  • No.5012 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 13:17 [ edit ]

    つまり、核弾頭ミサイルで世界平和が実現できるって思想だろう
    直接的暴力は振るえなくなるからな

    構造的暴力とか、真に市場原理が働いてる環境では存在し得ないし
    ……いや「弱者のワガママ」という形でならあり得るかもしれん

    文化的暴力?
    そんな定義自体が言論の自由への「文化的暴力」だと気付けっての



  • No.5013 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 13:34 [ edit ]

    まあ2ちゃんねらなんて構造的暴力と文化的暴力の象徴だからな
    非常にわかりやすい解説でありがたいが流石に場所が悪すぎるわ



  • No.5014 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010年08月29日 13:46 [ edit ]

    ・のび太がジャイアンに積極的に仕返しする
    ・仕返しを恐れてジャイアンが無茶を言わなくなる
    一応これも平和だよね
    ってか今の世界がこれか

    ※6
    「平和が一番」という理想論は言われずとも皆分かってる事だろうし、だったら
    その具体的な道筋は?どこまで互いに妥協できるか?という方が大体の人の思う事なんじゃなかろうか
    俺326の詩とか見ても「そんなん分かっとるわだからその為にどうすりゃええんじゃあ!」ってなるもの



  • No.5015 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 14:08 [ edit ]

    >28 30
    >核弾頭ミサイルで世界平和が実現できるって思想

    これは構造的暴力だろう。「ジャイアンが暴力を振るわないのはドラえもんの秘密道具が怖いだけ」の状態。
    スレ主の言う(>144)ところでは「平和状態」とは異なる。
    ソレスタルビーイングとか原潜国家やまととか、石原莞爾の最終戦争論とかもこれだろうな。

    頼むから議論の前提として、叩き台の議論はよく読んでくれよ。無意味に長いだけの米欄になるぞ。



  • No.5017 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 14:28 [ edit ]

    ※での議論も含めて面白い。
    平和学って知れば知るほど、「無理!」って思うけど、同時に「かといってあきらめたらそこで試合終了だよな…文明人的に考えて」とも思える。



  • No.5018 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 14:35 [ edit ]

    米31
    あんたの方が理解して無いだろ
    28や30の言ってる平和は一般的な意味での平和ってくらい読めば分かる
    実現不可能に近い理想的な平和に期待するよりも
    核の傘でも武装の均衡でもいいから戦争を避けられるor最低限の被害で済む方がいいってのが一般的な感覚



  • No.5019 名前:※30 投稿日:2010年08月29日 14:48 [ edit ]

    言ってる通り、構造的暴力だよ。
    ただ、「構造的暴力が続いてる今の状態を、俺は平和であると感じてしまっている」って事を言おうと思って。
    そうなると、暴力によって平和が為されているという、平和学的にはイミフな状態ができるなぁと。
    もしかしたら>>1は、「平和の1形態としてそういうのもありますね」って言うかもしれないし、「厳密には今は平和学の提唱する平和じゃないんですよ」って言うかもね。



  • No.5020 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 15:06 [ edit ]

    ※22
    ああすまん。読者が反発するのはっていうふうに読み間違ってた
    >あと、3番目を否定するなら家財道具うっぱらって全額寄付してこい。
    何でそんな極論に走るの?
    所得の再分配を否定するレベルのネオリベなの?

    ※30
    平和学をかじってるわけじゃないが、今は平和の定義、平和とはどういうものかってのを話してる段階だろ?
    どうやるかは次待てばいいんじゃないの
    まあどうせ最後のトランセンド法もかなり無理があるものなんだろうが、だからといってこういう状態が平和なんですと定義して、それを目指しましょうって話が無駄だとは思わないが



  • No.5021 名前:早起きは三文の得 投稿日:2010年08月29日 15:12 [ edit ]

    学校の平和教育ってかなり平和学寄りのような気がする。
    精神論が主体になっているのは、それと関係があるのかなあ。



  • No.5022 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 16:07 [ edit ]

    戦時中の政府や軍部を「精神論に凝り固まっていた」なんて罵倒する自称平和主義者がいるけど、近親憎悪なんだろうな、きっと。少なくとも平和学を読む限り。



  • No.5023 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 16:18 [ edit ]

     学問として議論を進めていくのは意義があるだろうけど、
    あくまで現実社会から要素を抽象化して抜き出して仮定に仮定を重ねた思考実験だと理解できない人もいるから。

     一部の人は学問って名前がついて、本が出てたりすればそれが不謬の真実として思い込んで、
    このとおりにしたら平和になるんだ>社会がこのとうりにしないのが悪いんだ>この本の意見に反対する奴は平和の敵だ、みたいな流れでかえって文化的暴力の根拠にしそうなのが居る。
     しかもそうゆう人間ほど自分がやってるのが相手に取れば暴力とは思ってない、自分は平和的なんだと思ってるから質が悪い。



  • No.5024 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 17:15 [ edit ]

    平和学の提唱する理想に、いかにして現実を近づけていくのか。
    性善説でも精神論でもなく、しっかり現実に即した手段を提示できるのか。そこが平和学を学問とするか理想論とするかの境目だと思う。続きに期待して待とう。



  • No.5025 名前:名無し隊員さん 投稿日:2010年08月29日 17:32 [ edit ]

    えーと、とりあえず既存の語句を違う意味の専門用語として使うのはやめよう、な!

    これぶっちゃけ翻訳者が手ぇぬいたんじゃね?
    「福祉」とか絶対新しい言葉を作って当てはめるべきだろ…



  • No.5026 名前:早起きは三文の得 投稿日:2010年08月29日 17:33 [ edit ]

    ソクラテスの件が善人として生きることになるというのが分からん
    善人として生きるってのは法を犯さないことなのに、法を犯しても罰を受ければ善人なの?
    殺人犯が「反省しました、これからは真人間になります」って言って刑期勤め上げれば善人なのか?



  • No.5027 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 17:46 [ edit ]

    全く別の資料だけど、「公共の利益」という意味合いで「welfare」という英単語が使われた例を知ってる。
    これは、「福祉」と訳せてしまう言葉だね。
    ちなみに資料とはカール大帝の孫、ニタルドが著した『Historiae(歴史)』の英訳版。
    ルートヴィヒ敬虔帝の領土を三分した息子たちが引き起こした内戦状態について
    「おめーらのやってることは、公共の利益に反するぜ。」と主張する文脈の中で使ってた。



  • No.5028 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 17:48 [ edit ]

    米41

    後に告訴人が裁判なしで処刑される程、不当だったってんなら、
    そもそも、この判決自体がおかしなものだったんだろう。

    つまるところ、
    例え、冤罪で逮捕されて死刑判決を受けても、
    脱獄などの違法な形で、助かろうと思わないのが善人ってか。



  • No.5029 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 17:53 [ edit ]


    >殺人犯が「反省しました、これからは真人間になります」って言って刑期勤め上げれば善人

    現代でも法律上ではそうだよ。刑期を勤めあげたら、もうその罪については問えない。



  • No.5030 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 18:00 [ edit ]

    ハナっから「ダメ、ムリ」というよか、
    (あるいは現実的に実現可能か、はおいといて、)

    じゃあ「平和」ってどういう状態を言うの?
    って前提を考えることは方向的に間違ってないと思うけどなぁ。

    「元の本の定義・前提が正しいかどうか」は別としてね。



  • No.5031 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 18:06 [ edit ]

    やってる事はゲンコツによる教育であってものび太やドラえもんがやると駄目だがジャイアンのママがやる分には良いってことか。

    なんだかなぁ。



  • No.5032 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 18:16 [ edit ]

    「生存・福祉・自己・自由」の自己だけど、これは「洗脳されない事」くらいかなーと受け取った。
    「ハイ、私は自由で完全に幸福ですコンピューター様」と言う人間は幸福じゃないだろと言いたいんじゃないかな。



  • No.5033 名前:  投稿日:2010年08月29日 18:42 [ edit ]

    平和学者と平和主義者って別モンだと思うけど、
    なんか一緒くたにしてる人がチラホラいるような…

    平和学はまだ理論を積み上げている過程であって、
    平和学者はその考えを押し付けているわけでもなんでもないと思うんだが。

    平和主義者は自分の経験則やドグマを他人に強要している傾向はあるとは思う。
    (全員が全員そういうわけでもないと思うが)



  • No.5035 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 19:19 [ edit ]

    ※46
    親に求めてるのは「相手のものを奪う思想をやめさせる」事であって、暴力ふるって止めろって意味じゃないだろ



  • No.5036 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 19:21 [ edit ]

    平和学について、現実に不可能だから机上の空論だとか、お花畑だとか言う人がいるけど、
    それはちょっと見誤ってると思う。

    平和学を含む理想論の意義の一つは、その『不可能っぷり』や、『困難さ』をハッキリさせる為にあるんだ。

    分かりやすくするために、例を挙げると……

    そうだな、あなたが、モテたいと思ったとしよう。
    モテるために、ファッションに気を使ったり、痩せたり、その他いろんな方法が考えられるよね?

    だけど、それが無意味な努力でないと、どうやったら分かるだろうか?
    あなたが、ファッションに気を使っても、それが的外れな場合だってあるし、
    痩せたとしても、ガリガリじゃモテたりしない。

    つまり、モテるためには、どういう状態が最高のモテモテ状態なのかをハッキリさせないと、どう努力していいか分からない。

    そういう、『最高のモテモテ状態=理想的状態を明らかにするのが、理想論の意義』なんだ。
    もちろん、モテモテ状態をハッキリさせたからといって、モテたりはしない。

    モテるためには、三つのものが必要だ。
    1.理想とするモテモテ状態がどんな状態なのかが、分かっていること。 (理想)
    2.そのモテモテ状態と、自分がどれだけ離れているを知っていること。 (理想と現実のギャップ)
    3.そして、現実と理想のギャップを埋める方法。           (ギャップを埋める方法)
     
    この1、理想をハッキリさせるというのは、かなり重要なんだ。

    理想とするところが、ハッキリしてないと、現実とのギャップは分からないままだし、ギャップが分からなければ、それを埋める方法も分からない。

    これは当たり前の話で、何かを達成するためには、
    『目標』と『現実認識』と『目標に到達するための計画』が必要だといっているに過ぎない。

    理想をハッキリさせないまま、「なんとなく」で始めると、目先の外見ばかり磨いてしまって、
    コミュニケーション能力を磨くことを忘れて、結局もてないということにもなりかねない。

    要するに、理想論ってのは、目標をハッキリさせるということを言っているに過ぎないんだ。

    もう一度、分かりやすく書くと、
    1.モテるためには、モテる状態がどういうものかをはっきりとさせて、
    2.自分自身には、そのモテる状態と比べて、何が足りないのかをハッキリさせて、
    3.モテる状態に近づくためには、どうすればいいのかをハッキリさせる。

    その上で、自分で出来る方法をかんがみて、理想になるべく近い現実的な目標を立てればいい。


    平和学で言い換えると、平和学で定義している平和は、そういう理想的平和状態について語っているんだ。
    つまり、目指す場所は、ここですよって言っているだけ。
    1の部分ね。

    可能だとか、不可能だろか、困難だとか、そういう現実的な方法や、現実的な目標というのは、
    後々で考え、議論するべきことで、今の段階では論じていないんだ。

    だから、不可能だからお花畑というのは、ちょっと早い。

    産業まとめ
    ・理想に近づくためには、理想がどんなものか、理想と現実のギャップ、ギャップを埋める方法の三つがハッキリとしていなければならない。
    ・平和学の定義する『平和』は、上記のうち、「理想がどんなものか」について語っている。
    ・現実的方法や、現実的目標については、後々議論すべきことで、今はその前の地ならし段階。



  • No.5037 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 19:33 [ edit ]

    ※50
    他レスとかで散々言われているけど、「平和って何?」という定義の文言中に
    「平和的」とかいう語が入り込んでる段階でガルトゥング氏か訳者のどっちか
    が頭沸いてるとしか思えない。
    だから、ここまで読んだ限りだと、平和学はあなたの言う所の「地ならし」に
    致命的に失敗していると思う。



  • No.5038 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 19:49 [ edit ]

    米50
    つまり今現在の平和学は「俺の考えた最高にモテる状態」をチラシの裏に書きなぐっているだけ、
    ということだな。



  • No.5039 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 20:11 [ edit ]

    現代人は実証主義に偏ってるからねえ
    >>17
    専門的、つーか論理的に、って事
    >>28
    頭ごなしに否定すると無教養がバレるぞ
    >>37
    そして君もそういうレッテル張りをする時点で同レベルな訳だ

    >>50
    実際、理想がわからないと理想に近づけようがない
    個人レベルでさえ、がむしゃらにやって気付いたら高みに至ってるような状態と言うのは一種の天才だ
    人間社会のレベルならなおさら難しい



  • No.5040 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 20:14 [ edit ]

    >>52
    その状態にケチつけてる奴って結局「俺がモテないのは仕方ないだろ」「なのにあいつってモテるような妄想してばっかじゃねえの?」みたいな斜めに構えてるだけの状態だな



  • No.5041 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 20:18 [ edit ]

    >50
    というか、目標達成のための当たり前な方法論でしかなく、わざわざ「平和学でござい」という必要がないような。
    いや、平和学を学ぼうとするものはそんなのすら理解してないというならともかく。いや、まさか。



  • No.5042 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 20:36 [ edit ]

    米欄の「平和学」を別の言葉に置き換えると愉快な気分になる。



  • No.5043 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 20:55 [ edit ]

    平和学を馬鹿にされるのがどうにも我慢ならない奴がいるなw
    そんなに嫌なら一般人に平和学の存在価値が分かるように説明すれば済む話なのに無教養と馬鹿にするだけw
    とんだ教養人だな~



  • No.5044 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 21:42 [ edit ]

    平和平和と唱えていれば平和な世界になると訴え、反論する相手は執拗に排除する。
    そういう人間が目立つせいで、平和学という言葉そのものが胡散臭いもののように扱われるのは残念だと思う。
    ※50の言うように、最終目的とすべき理想を定義するのは重要なことだよね。受験やダイエットとかも同じ。
    ただ、理想が高すぎても駄目だし、理想のためにどのような行動を現実に起こすのかも大事。
    現在の平和学はその段階まで進んでいるのだろうか?



  • No.5046 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 22:21 [ edit ]

    やっぱイデオロギー的な要素も強いから良く伸びてしまうな

    ※49
    横レスだがそれは分かる
    しかし、もしジャイアンが親からの教育を受け入れたとしても
    結局その背景には、親の経済力や体格的な優位(武力)があるので従わざるを得ないんじゃないか?と考えてしまう
    親の理屈の正しさからじゃなくて、そういう力関係から来る服従なら「構造的暴力の不在、または低減」どころか「構造的暴力」の一形態では?
    何故なら大人になって力がついたなら親の教育に従う義理は無いんだもの
    マキアヴェッリは「善意からの行為でも憎しみは生まれる」って言ったけど、親がジャイアンを厳しく叱ったせいで親やのび太を逆恨みしたら
    それはやっぱり「構造的暴力」だというのが俺の結論だ。ただ出発点が「平和的」って以外はね



  • No.5047 名前:59 投稿日:2010年08月29日 22:32 [ edit ]

    って、※4が先に同じこと書いてるな
    自分で書いててアレ?と思ってしまった



  • No.5048 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010年08月29日 22:43 [ edit ]

    「権力とは、暴力」
    どんなに出来の悪い社会学者に聞いても、この定義は揺るがない

    つまるところ、暴力の否定はアナーキズムでしかない
    脳内お花畑は性善説によって、自然状態こそ平和で理想的と考えるんだよな
    実際は「万人は万人に対して狼」状態の、小規模な暴力が際限なく起こるだけ
    ま、組織化されてないから紛争とか戦争とは呼ばないけど
    今の南アフリカみたく、紛争は起こってないから、平和といえば平和なのかもな



  • No.5049 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 23:19 [ edit ]

    ※50
    すげー判りやすいだよ。でも、
    >つまり、目指す場所は、ここですよって言っているだけ。
    目指す場所が違う奴はどうすんだべか?

    資本主義社会とは相容れない状態を理想状態とされても困る、ってのが
    平和学に不信感持つ理由なんじゃないかと思う。



  • No.5050 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 23:27 [ edit ]

    ※欄上から全部見ていくと
    ※10や※53みたいになるくらいなら、平和学なんて判らなくていい
    ってのが病気に感染してない一般人の感想になるのか。

    レッテル張りの方法が、別の思想の人たちと被る。
    平和学を勉強すると喧嘩がしたくなるんだろうか?



  • No.5051 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 23:47 [ edit ]

    ぶっちゃけ、この理想状態という奴、まんま共産主義だし
    当の昔に破綻した思想を持ってこられてもな

    とりあえず、目標設定が非現実的すぎることだけは、はっきりしてる



  • No.5052 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月29日 23:48 [ edit ]

    夢物語みたいな話でも…キリスト教とか共産主義とか、うっかり地上に花開かせちゃうのが欧米人クオリティ。



  • No.5054 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 00:27 [ edit ]

    ※50

    勝手に「地ならし段階」とか言って平和学を貶めるなよw
    平和学はすでに実践段階に達しているし(トランセンド法)、成果も出している(と主張している)
    その成果の内容はかなり怪しいが、「冷戦は平和的に解決した」「冷戦の解決は平和学のおかげなんだよ!!」とか逝ってる・・・



  • No.5055 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:11 [ edit ]

    *66
    >「冷戦の解決は平和学のおかげなんだよ!!」
    人の手柄を横取りするのは、平和的じゃないw
    文化的暴力と定義づけられるな

    冷戦の流れを変えて、アメリカの勝利で終わらせたのは、マクナマラだろが
    ガル某は、その間、何やってたんだっつー



  • No.5057 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:17 [ edit ]

    >>57
    あーなんで批判されてないかもわかってないんだ
    >存在価値がわかるように~
    君も結局「役に立つか経たないか」かでしか見てないね
    だから無教養なんだよw


    >>63
    最初から理解するつもりもさらさらないくせに揚げ足だけ取られてもねえ…



  • No.5060 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:24 [ edit ]

    議論や論理も出来ない・するつもりもない癖に頭ごなしに否定
    お前らが嫌ってる筈のお花畑と一緒じゃねーかと言う

    ハーバード白熱議論の論議のネット掲示板でもそういうアホがいっぱいいた事思いだす



  • No.5061 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:38 [ edit ]

    *69
    いや、かなりクリティカルに批判されてると思うぞ
    クリティカルすぎて、頭ごなしに否定されてるみたいに感じるかも知れんけど

    構造的暴力の下りとか、ジャイアンの両親が息子が暴力を振るわないようにどうやって言い聞かせるつーとつまるとこ暴力じゃねえかって



  • No.5064 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:42 [ edit ]

    つか、なんか安易に無政府主義とか共産主義を否定するのもな。
    その理想も知っておかないと現実を知ることはできないし。
    やる夫で学ぶ無政府主義とかやって欲しいよ。



  • No.5065 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:42 [ edit ]

    >>68

    存在価値と、「役に立つ立たない」が同じとかwww
    これだから無教養は困る。



  • No.5067 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:54 [ edit ]

    平和学において防衛力はどう定義されるんだ。やはり構造的暴力なのか。
    だとすると個人レベルでの護身術も否定されるのだろうか。
    性善説に拠って立つ理論は人間の生存欲求すら否定しているように思えて、どうにもいけすかないんだよなあ。
    人間は欲求を理性で抑えることのできる高尚な生物かもしれないが、それでも生物であることを忘れてはいけないと思う。
    まあ、二次元で満足してる自分のような人間はかなり歪んでいると思うが。



  • No.5068 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 01:59 [ edit ]

    ジャイアンの自由を親の暴力で踏みにじることが平和なんですか

    暴力を、より強い暴力で踏みにじることが平和の考え方なんですね



  • No.5069 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 02:05 [ edit ]

    >>70
    それを、「つまるところ」で短絡してもねえ
    上で「ジャイアンの暴力」と「ドラえもんが道具を貸す事によるのび太のしかえし」も暴力だけれども、それを区別する根拠が提示されている

    そもそもジャイアンの両親が暴力云々は勝手な憶測
    >>71
    結果(所謂共産主義国家の崩壊)とかを持ち出して全部「間違ってたんだから認める価値なし」では、これまたお花畑の人が大日本帝国を非難するのと変わらないね



  • No.5070 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 02:07 [ edit ]

    >やる夫で学ぶ無政府主義とかやって欲しいよ。
    「隗より始めよ」
    人に頼らず自分で作るのがやる夫スレの醍醐味じゃないか?
    ※71作の「やる夫で学ぶ無政府主義」を楽しみにしているぞ



  • No.5071 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 02:32 [ edit ]

    ※75
    横からだけど、ジャイアンの両親云々の所だけ思う所を。
    まだまとめられてない分の内容を含んじゃうけど、両親によるジャイアンの教育って、
    「利害関係のない第三者」を交える事無く剛田家内で行われるはずだろ? それは確
    実にトランセンド法の構成要因を満たさないから、「両親によるジャイアンの教育」
    は平和学の枠内では「暴力(拳骨なら直接的、飯抜きorお説教なら構造的か?)」に
    よって「ジャイアンを妥協させる」というように解釈・分類されるんじゃないのか?
    ついでに言えば、ジャイアンの両親はまず間違いなく息子の教育の際に自分達を息子
    と「対等」だとは考えないだろうな。

    ここまでの内容に憶測は含まれているだろうか? まあ、剛田家がガラス張りで常に
    児童相談所員が詰めてるような特殊な環境である可能性は切り捨ててるけど。



  • No.5076 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 06:48 [ edit ]

    所詮は絵空事だよなぁ
    言葉遊びして悦に入っても、結局何も"実際の平和"に結びつかないね
    ロードマップも示さず、現実から剥離したお花畑

    武力に寄らない間接的・文化的な力の行使なら
    ソフトパワーを提唱したナイ教授の著作に当たるほうがいいよ



  • No.5077 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 07:07 [ edit ]

    「文化的暴力」が存在しない状態を理想にしてるんだろ?
    言論の自由を弾圧しろと言ってる訳だ
    非常に暴力的な論だと言わざるを得んなww

    「文化的暴力」という定義は少なくとも平和の前提として明確に誤りだ



  • No.5078 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 07:36 [ edit ]

    そもそもアレだよ

    直接的暴力・間接的暴力・文化的暴力ってのは、お互いを抑止し合って平和を保つ関係にある訳で
    それを全て排除すれば平和、なんて話にはならない訳だよ

    直接的暴力を排除するために間接的・文化的暴力が振るわれるのを「経済制裁・規制」や「非難・否定言論」と言う
    間接的暴力を排除するために直接的・文化的暴力が振るわれるのを「革命」と言う
    文化的暴力を排除するために直接的・間接的暴力が振るわれるのを「言論・表現の弾圧・規制」と言う

    相互に監視し合って平和を生み出すこれらの要素を排除して平和を目指そうというのは、正に本末転倒というものだ



  • No.5086 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 10:17 [ edit ]

    親という地位を利用したパワーハラスメントは暴力の一種です



  • No.5087 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 11:00 [ edit ]

    言論の弾圧やレッテル張りという言葉が好みなのがいるようだが、誰も弾圧して無いしレッテル張りもしていないぞ。
    勝手に喋ればいいし勝手に自分をて定義付ければいいじゃないか。自意識過剰なのか?



  • No.5091 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 11:16 [ edit ]

    ※4
    ※59※60

    ジェンダーなどの原理主義的なグループにおいては、家族も構造的な抑圧手段になると考えているグループも
    当然いるですよ。さっすがにそこまでいくと左巻きのヒトでもダダ引きするヒトの方が多いけど

    ただ、DQN親とかを見ていると、家族を暴力装置と捉える考え方は場合によっては積極的に運用してもいいかもと
    思わなくもないけど。



  • No.5092 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 12:51 [ edit ]

    >>82

    オメーはもう少し読解力をつけろよ
    「文化的暴力が無くなる事を理想とし、志向する」って平和学の指針が即ち「言論弾圧」を志向してるって
    言ってるんだよ

    「直接的・間接的暴力を正当化する言論があってはならない」と言ってるのと同じだからだ

    これだからよく分かりもせずに「レッテル張り」する奴は嫌なんだよなw



  • No.5096 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 14:06 [ edit ]

    言葉の定義しか書いてないように見えるのに、
    みんなはいったい何を読んだんだろう?



  • No.5098 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 14:45 [ edit ]

    >>6
    >理想を話すことの大切さって分からないのかな

    その理想の世界に暮らせるのは、とても人間とは思えない存在だから
    分かんない、俺人間だもの



  • No.5102 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 16:09 [ edit ]

    >>28

    >つまり、核弾頭ミサイルで世界平和が実現できるって思想だろう

    冷戦時代は、正にその通りの状況だったんだが
    恐怖の均衡で核戦争は起きなかった。

    核兵器がなきゃ、間違いなく第三次世界大戦は起きてた。



  • No.5103 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 16:20 [ edit ]

    平和学がお花畑に見えてしまうような程度の人は
    文化的暴力に毒されてるな・・・



  • No.5105 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 16:58 [ edit ]

    みんなに守って欲しい、強制力を持った決まりごとを作る時は、性善説よりも性悪説に拠った方が
    現実的なものが出来上がるんだよな。法家の韓非子の師が荀子だったのを思い出す。



  • No.5106 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 17:05 [ edit ]

    >>88
    だから、平和学そのものが文化的暴力だろ



  • No.5108 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 18:55 [ edit ]

    平和学を知らない人間を「無教養」で切り捨てて平和になるのかな



  • No.5109 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 19:22 [ edit ]

    >>74
    ジャイアンの「自由」ってのび太を踏みにじる「自由」だろ?
    大袈裟に言ってるけど、平和学以前に普通の法律の理屈でもそんなもん認められないよ

    >>78
    だから純粋学問に一々ロードマップも糞もないっつーの
    >>79
    1行目から2行目が話が飛躍しすぎの一人合点

    >>89
    殉子の性悪説は性悪だからこそ「教育」が大切だという考えで、だからこそ儒学の系統に列する

    で、韓非子の法治至上主義を採用して天下を取った秦はわずかな期間で崩壊して、(少なくとも表向きは)「お花畑な理想主義」の儒教を選択した漢王朝は数百年も存続した

    って言うかヨーロッパでも「お花畑」なEUが未だに存続してますな



  • No.5110 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 19:41 [ edit ]

    勘違いしてる奴がいるけれど「構造的暴力だからダメだ」なんて平和学では言ってないからね
    そう言ってる事にして現実に即してないからダメだって事にしようとしたい人がいるみたいだが
    >>77
    少なくとも学校で「暴力はいけない事」となってるし社会でもそうだよね
    それはどうしてか?まあここで否定してる人は「暴力をふるうと警察(暴力)につかまる」からとか答えそうだが、はたして本当にそれだけか?

    そもそも「お花畑」な奴はなんででてくるの?みんな即物的に考えてるなら「お花畑」な考え方なんてそもそも無い筈だ

    >>86
    これもまた思考停止



  • No.5111 名前:  投稿日:2010年08月30日 19:54 [ edit ]

    まあ、これを完全否定も俺にはできないな。完全否定すると今のアメリカやイスラエルみたいな社会が理想ってことになる。
    銃を持ってる人間と持ってない人間が部屋に居たとする、この場合自由なのは銃を持っている人間である。→だからみんな銃を持てばみんな自由だお!
    …こんな思想の国よりはまだ、お花畑の日本に住んでいたいものだ。



  • No.5112 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 20:27 [ edit ]

    派生元の>>1はハンチントン『文明の衝突』を読むべきだな。
    読んであれなら救いようがないが。
    平和学を実際の価値以上に評価してる連中もだ。

    つーか、辿り着くべき理想を設定することに意味があるとか言うが、
    運動不足もやしの俺が
    「シュワルツェネッガーこそいい男! 俺もシュワちゃんみたいになるぜ!」
    とか理想を設定したとして、

    一、それがどの程度実現可能か(理想と現実のギャップをどれだけ埋め得るか)、
    二、本当にシュワちゃんは「いい男」なのか(その理想は独り善がりのものではないか)

    の二つが壁として立ち塞がるわけだし、
    平和学も実際にこの壁にぶち当たってこれだけ批判されてるんだろ。



  • No.5113 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 20:37 [ edit ]

    *93
    そりゃ、「同胞に対しては」暴力はいけないだろ
    でも、こちらの生存を脅かす「敵に対しては」、暴力推奨、ていうか殺してでも確実に排除せよだ
    普通、この辺の省略部分は、中学生ぐらいで気づくもんだがな
    どうしてかも何も、あんたが勝手に根本的な勘違いしてることをどう説明しろとw

    ジャイアンの暴力をほったらかしにしてたら、将来、同胞の生存を脅かす敵になる
    暴力によって、敵となりうる要素を潰しておくのは、必要なことだろ
    ていうか、罰を与えず、不利益も示さず、ジャイアンがどうして言うこと聞くよ?



  • No.5115 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 21:08 [ edit ]

    言いたいことは分かる(ような気がする)し一理あるとは思うけど、
    どうしても理想論で非現実的にしか聞こえないんだよね・・・

    文化的暴力だの構造的暴力だの言ってもそれを止める手立てがないのが現実。
    構造的平和っぽい?国連だって北朝鮮とかイスラエル相手に核開発や戦争止めろと言っても、
    相手はマジギレ状態、または国連なんて何もできないさと鼻で笑ってガン無視だから全然止められない、
    常任理事国も全会一致じゃないとろくに決定できないから構造的平和じゃねえと突っ込まれるかもしれない、
    なので実力行使だと湾岸戦争みたいに多国籍軍がフルボッコにすればそれは「多数決を名目にした文化的暴力だ」だと言われる、
    どこをどうとっても暴力とか平和じゃねえと相手を否定する・・・ほとんど禅問答に聞こえてしかたない。

    じゃあ平和学のお偉いさんよ、どうすれば北朝鮮とかイスラエルとかいった「対話すら成り立たない連中」を
    止めて平和を構築できるんだよやってごらんなさいよ・・・って思っちゃう自分はおかしいのかなorz



  • No.5117 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 21:32 [ edit ]

    *97
    それと似たような設問は1の参考書に書いてあったらしい
    回答はまあ予想できるよな?



  • No.5119 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 22:02 [ edit ]

    法律でジャイアンの自由を踏みにじるのは文化的暴力です



  • No.5120 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 22:05 [ edit ]

    >>92
    つまり純粋学問ってのは机上の空論なんだな。理想論と開き直ってくれた方がまだマシだ。



  • No.5121 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 22:19 [ edit ]

    >平和学なのに、平和ムリってんじゃ始まらねーお

    個人間の心情的対立まで暴力と定義して、平和に解消するのが理想と置いた時点で無理
    理想もクソもない、人間には無理。

    それを出来ると信じた人たちにしか通用しない、学問じゃないよ宗教だよ

    学問だの理想の設定だとか力むから反発もある、平和教と名前を変えれば良い
    そうれば、胡散臭い平和の定義だの方法も、平和経にそう書いてあるんだから仕方ないじゃないかで
    全て説明できる。反論も不可能。なんせお経なんだから、どんな事が書いてあっても仕方ないじゃないか
    平和学=平和教、これで全て納得できたよ。



  • No.5122 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 22:27 [ edit ]

    こいつ元スレに粘着してたアカだろ?
    スレでもフルボッコ&ガルトゥングの活動が暴露されてたぞ

    結論:ただのアカ、俺様正義によって他者を貶めて悦に入る典型だわ
       層化の教祖様とよろしくやってる時点でw



  • No.5124 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 22:51 [ edit ]

    >>96
    同胞って誰さ?
    って言うか君は学校でそんなこと習ったのか


    >>97
    その手の国連なんて役に立たない!論はよく聞くけど何故そんな役に立たない国連がここまで機能しているの?
    官僚は無能とか公務員は何をやってる論みたいに「機能していて当たり前」と言う前提だからこそ叩く
    これは逆説的に国連は機能できる筈だという前提に立ってないか?
    「対話」はともかく、その前段階の「妥協・交渉」はやってる訳だが

    少なくとも、あれだけ戦争に次ぐ戦争だった西ヨーロッパでの戦争の激減はどう説明する?
    EUなんて10~20年前すらお花畑扱いだったのにちゃんと実効性のある組織になってるよな
    この辺を全部お花畑と切って捨てるのはそれこそずっと戦争を繰り返してきた西ヨーロッパを愚弄しすぎだと思うんだが

    これも一種の平和ボケ?
    >>100
    あー、本当に1から説明しなきゃダメ?

    例えば君の理屈じゃ物理学も数学も机上の空論になってしまうよ
    「ただし○○の影響は無視できるものとする」←現実はそんな事はありえないから無意味!ってね
    純粋な理論に政治や感情を差しはさみたがるバカが多いからそういう表現になる
    >>101
    >>102
    レッテル張りバカ



  • No.5125 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 23:03 [ edit ]

    >>96
    イキがってる中学生みたいな解答ありがとう
    って言うか虐められっ子の小学生が強がってるみたいな(のび太にネットやらせたらこうなっちゃうのかなあ)
    そんな危険な君が今まで殺されてない事自体君が間違ってる証拠だろと

    つーか、いじめっ子を社会の危険だから殺せ!ってもう滑稽すぎて…

    ネットではともかく、日本の建前は今でも平和国家で憲法9条も未だに改正されてませんがね
    これこそ「教育の成果」なんじゃないでしょうか
    昨今のネットではこれに批判的な言説が主流ですけど、そうやって叩かれつつも改正されてないのは何故かって考えると、教育の力ってのは否定する方が逆にお花畑なんじゃないかな

    >>101
    出来ると信じた人には通用するならそれは「通用する」という事だ



  • No.5126 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 23:10 [ edit ]

    「戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、それ以上に平和主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる」(B.H.リデル=ハート)

    この格言が実にわかるコメントだな



  • No.5127 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 23:16 [ edit ]

    >同胞って誰さ?
    >って言うか君は学校でそんなこと習ったのか

    同じ民族・国民であって、お互いの生命・安全を保障しあうもの
    マジで、こんなことすら教えていない学校あるんだな

    >その手の国連なんて役に立たない!論はよく聞くけど何故そんな役に立たない国連がここまで機能しているの?

    機能してないだろ
    どんな提言しようが、当事者はガン無視
    唯一影響力があるのは、安保理ぐらいだが
    それも、国連に力があるんじゃなくて、常任理事国の軍事力で動いてるからな
    正味、国連で役に立ってるのは、その部屋とテーブルひとつだけ



  • No.5128 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 23:29 [ edit ]

    *104
    で、どうやって「罰を与えず、不利益も示さず」暴力を使わずに、ジャイアンにいうこと聞かせるんだ?

    >ネットではともかく、日本の建前は今でも平和国家で憲法9条も未だに改正されてませんがね

    実質的には、なかったことにされてるけどな
    都合の悪い条文を無視するとは、日本も成熟した国家になったもんだ
    間違った教育内容を、新たに教育しなおす手間を考えると、これが最適だろうな



  • No.5129 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 23:30 [ edit ]

    >>103
    >これは逆説的に国連は機能できる筈だという前提に立ってないか?
    「存在する以上はきちんと機能すべきである」という以上の発想じゃない。
    「できるはず」じゃなくて「すべき」という前提だ。

    >少なくとも、あれだけ戦争に次ぐ戦争だった西ヨーロッパでの戦争の激減はどう説明する?
    >EUなんて10~20年前すらお花畑扱いだったのにちゃんと実効性のある組織になってるよな
    >この辺を全部お花畑と切って捨てるのはそれこそずっと戦争を繰り返してきた西ヨーロッパを愚弄しすぎだと思うんだが
    東欧=ソ連に団結して対抗する必要に迫られて纏まっている内に組織が形作られ、
    一個の共同体として機能し始めた結果。
    むしろ、戦争に明け暮れていたからこその成果であり、きちんとした展望と現実性のある堅実な発想だ。
    お花畑扱いはされちゃいない。
    平和学の「理想」と同列に語るべきじゃない。

    >純粋な理論に政治や感情を差しはさみたがるバカが多いからそういう表現になる
    社会科学(に類するもの)なら、政治や感情などの現実上の要素を取り込むのは当然だ。
    クラウゼヴィッツだって、人間の感情や性質や現実を無視した理論は役に立たないって言ってるんだから。
    現実に少しでも適用しようって言うんなら、現実を無視しちゃ駄目なんだよ。



  • No.5131 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月30日 23:53 [ edit ]

    >>103
    国連が役立たずって言っているわけじゃないのね。
    経済制裁とか色々なかたちで戦争を防いだり最小限に抑えているとか、そっちの効果はあると思うのだけど、
    その国連の言う事を聞かない連中をどうやって「平和学の論理」に反しない方法でとめられるの?と言いたいだけ。
    国連もアメリカが本部、ユダヤ資本がスポンサー(総本部ビル建設費)だから中東問題(パレスチナとか色々)に
    なかなか手が出せない、だから中東諸国は「国連wwwはいはいアメの戯言、ユダヤの手先乙www」なんて
    スタンスだからなかなか言うことを聞いてくれないし解決しない。
    これじゃ国連ってここで言う「ジャイアンの父ちゃん」的な存在とはちょっと・・・と思うのね。

    湾岸戦争だって12回もイラクに撤退しろと勧告⇒ガン無視⇒フルボッコという流れだったし、
    平和学論理で「直接的暴力と文化的暴力の2コンボ乙」で括られる、じゃあどうすればいいの?というわけ。
    そこから先は1の説明で聞いてみたいけど・・・言いだしっぺだったから荒らしたようでごめんorz



  • No.5132 名前:※100だけど 投稿日:2010年08月30日 23:54 [ edit ]

    >>103
    物理学や数学と違って、平和学の理念には政治や感情は切っても切れない問題だと思うんだ。
    純粋学問がどうのというか、平和学を純粋学問とすることに無理がないかな。

    平和学の理想は目指すべき到達点のひとつだと思う。
    だからこそ提唱者たちには、現実に実行が可能と思えるロードマップを描いてもらいたいよ。
    残念ながら、俺には現状の武力による牽制以上に良い手段が描けないけれど。



  • No.5138 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 05:39 [ edit ]

    平和主義者しかいない社会でしか成り立たず
    暴力主義者の暴力を止めることすら出来ない平和学

    民主主義という名の数の暴力で、法律という文化的暴力を正当化する
    軍隊や警察という暴力装置が、犯罪者の暴力を力でねじ伏せる

    現実の暴力を止めているのは、それ以上に強い暴力だけだ



  • No.5139 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 08:11 [ edit ]

    >>103

    >少なくとも、あれだけ戦争に次ぐ戦争だった西ヨーロッパでの戦争の激減はどう説明する?

    第二次世界大戦以降、東西陣営のにらみ合いの中、西ヨーロッパの内側で戦争なんてやってる余裕がなくなったのが理由。
    さらに、その後大きな戦争が起きなかったのは核兵器による恐怖の均衡のおかげ、平和学の影響なんてカケラもない



  • No.5140 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 08:16 [ edit ]

    現在の不均衡戦争しかない現状は、普通に

    「戦争が経済活動上ペイしなくなったから」

    だろうがね。



  • No.5141 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 08:26 [ edit ]

    ※111
    まあそうだよね
    ※77を読んで

    >少なくとも学校で「暴力はいけない事」となってるし社会でもそうだよね
    >それはどうしてか?まあここで否定してる人は「暴力をふるうと警察(暴力)につかまる」からとか答えそうだが、はたして本当にそれだけか?

    というレスを返すのは意味不明だとしか言えない。「親の教育」から学校という連想が出てきたのは分かるが…
    「暴力はいけない事」というのは倫理観だが、「暴力をふるうと警察(暴力)につかまる」というのをそれと同列に並べるのは変
    行政上の犯罪抑制手段としては最低限警察という暴力装置が無ければならない、と否定派が考えてるのを曲解してるな
    少なくともここの人たちは「警察に捕まるから犯罪はダメ!」みたいな倫理のお話は全くしていないよ
    ついでに言うと、※92や※104で「教育」という単語がいくつか出てくることから推測するに
    ジャイアンの親に出てきてもらうという手段が非難されてると思い込んでいるようだが、そんなことは無い
    むしろ否定派の人たちはそういう暴力を背景とした対話や教育なら有効だと思っている
    非難されてるのはガルトゥングの平和学と矛盾しているということだけだ

    >そもそも「お花畑」な奴はなんででてくるの?みんな即物的に考えてるなら「お花畑」な考え方なんてそもそも無い筈だ
    古いタイプのサヨクは精神論というか「こころの中の問題」と現実の人間社会の力学を混同するからだよ
    「出来ると信じた人には通用するならそれは「通用する」という事だ」とか言ってるのが典型だ
    信じてない人に通用しないなら意味ねーじゃねーか
    少なくともコメント欄の「出来ないと信じる人」との平和構築には失敗してるだろうが

    >勘違いしてる奴がいるけれど「構造的暴力だからダメだ」なんて平和学では言ってないからね

    平和学が平和のために構造的暴力を容認したらとたんに価値が無くなってしまうのを分かってる?
    警察力・軍隊の抑止力・核抑止みたいな、構造的暴力で直接的暴力を押さえつける手段はもうすでに世界に浸透してるんだから…



  • No.5145 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 09:47 [ edit ]

    >>92
    秦の極端な法治主義が、韓非の理想通りだったかどうかは微妙。
    だけど立法に関する『韓非子』の内容は、現代でさえ通じるものがある。



  • No.5148 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 11:18 [ edit ]

    学問って
    「ある状態を「論理的に」説明するもの」って俺は考えてる

    この話を見ると平和「学」は
    「平和って何だろう? 暴力って何を指すんだろう?」
    「普遍的に説明できる(誰でも理解できる)定義はあるのかな?」
    って、哲学に近いことをやってるんだよね

    今回出てきた話は間違った定義・例かもしれないけど、
    それがそのまま学問として間違っていることにはならないんじゃないのかなー



  • No.5149 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 12:03 [ edit ]

    逆に言えば「平和学」という分野の中で、平和というものをガルトゥンクとは全く別に定義してる
    研究者は居ないのかね。俺も話題に上がってる二つのスレを読んだだけの人間だが、ガルトゥンク
    以外に名前の挙がる研究者が居ないのを異様に思った。



  • No.5150 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 12:04 [ edit ]

    平和学を否定するものは心がない
    平和学を肯定するものは頭がない

    こういう結論でよろしいか


    >>92
    劉邦は何よりもまず、皇帝権力の絶対化の為に儒教を利用したわけだからその対比はどうかと思う。



  • No.5153 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 14:59 [ edit ]

    >>103

    >例えば君の理屈じゃ物理学も数学も机上の空論になってしまうよ

    物理学と数学に謝れ!

    物理学は実験によって仮説が正しいかちゃんと検証されてる。
    数学は人間の感情や倫理に関係なく証明可能な公理体系の中で論証されてる。

    言いっぱなしのお経みたいな平和学と一緒にするな!



  • No.5154 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 15:44 [ edit ]

    >>119
    言いっぱなしだと?
    歴史学に謝ってもらえるか?

    多くの事実の検証から
    論理的に正しいと思われる結果を導き出すだけで
    結果が正しいと証明することはできない
    結果を導き出すために使用した事実は検証し直すことが出来るけどな
    他の学問だって“厳密に言えば”証明できないことのが多いんだが

    こんな歴史学は意味がないと言いたいのだな?



  • No.5155 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 16:05 [ edit ]

    とりあえず平和学を理解できない、あるいは納得できない人を
    愚かと切り捨てるような事じゃ、とてもこの平和学って考えを
    一般化するなんて出来ないんじゃないだろうか…。
    むしろ、そういう人をこそ納得させられなきゃ前に進めないんじゃないの?平和学的に考えると。
    考えの押し付けだってある種の暴力にあたるんだろ??



  • No.5157 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 18:08 [ edit ]

    >120
    お前こそ歴史学に謝れ。
    平和「学」を擁護するためにでたらめな説明で歴史学を悪用するなよ。



  • No.5158 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年08月31日 18:33 [ edit ]

    *117
    つ 安全保障学
    ttp://akishobo.com/book/detail.html?id=320&ct=2
    日本以外の国では割とメジャーな学問だな
    軍事学というと、とかく戦略戦術論に傾き勝ちなんだけど、実のところもっと幅広い



  • No.5160 名前:119 投稿日:2010年08月31日 21:21 [ edit ]

    >>120

    はぁ?
    平和学への発言を歴史学への発言に捻じ曲げないでもらおうか

    それに歴史学は、脳内お花畑自己問答の平和学とちがって、文書、遺跡、遺物、その他にちゃんと立脚してるぞ



  • No.5163 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月01日 00:46 [ edit ]

    >>120
    過去を論ずる学問と現在や未来を論ずる学問を同じ土俵に引っ張り出すなよ。

    >>123
    それ思いっきり軍事学じゃん。「平和学の中の研究者」関係ないじゃん。
    つーかそれまた改訂版出たのかよ。



  • No.5172 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月01日 13:20 [ edit ]

    >>106
    その同胞の定義は怪しいぞ。
    同じ国の民(だと思っていた)で戦争が起こった事例なんて枚挙にいとまがないだろう。
    昨日信じていた相手に明日裏切られる可能性を考えない、それもまた一種の「お花畑」では?
    勢力均衡主義の行き着く先は結局は銃口を突きつけあいながら握手する状態だ。
    善悪・好悪は別としてそこは誤魔化すな。



  • No.5179 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月01日 20:33 [ edit ]

    >>118
    国連で難民保護のために働いていた友人も、紛争解決のために事例研究している知人も
    平和学のことは大嫌いなんだが彼らは心がないのか?

    俺には信者的な平和学肯定派は、自己愛を他者への博愛と混同するツールとして平和学を使ってるように見える。
    それも多くの人が現実に苦しんでる国際問題をダシにして。偏見かもしれないが、心も頭も見いだせない。



  • No.5181 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月01日 22:15 [ edit ]

    現時点の説明では実現不可能にしか見えないが、これがなぜ可能といえるようになるのか興味わいてきたな
    作者さんとまとめ乙。次回にも期待



  • No.5183 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月02日 00:39 [ edit ]

    9条教徒と同じで、カルト宗教でしかないよな
    突っ込まれて火病るところもまさにw



  • No.5185 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月02日 13:15 [ edit ]

    戦争の対義語は和平だしな。平和ってのは状態を指す言葉であって、戦争中でも平和状態ってのは歴史上幾らでもある。例えば砂漠の嵐作戦中、欧米本国は平和状態だったってこと。

    平和学自体カルトとしかいいようがない。



  • No.5186 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月02日 13:18 [ edit ]

    平和主義者が歴史上の戦争を引き起こしてきた、って格言もあるくらいだしな。



  • No.5191 名前:長文失礼 投稿日:2010年09月02日 23:49 [ edit ]

    >>103
     EUは平和学の成果じゃないし、平和学の立場とは矛盾してるだろ。
     EUのもとになってるのは国際的相互依存論―資本主義市場経済を積極的に肯定する立場だ。
     平和学の立場からは、底辺労働に従事している移民や第三世界からの搾取によってなりたつ「構造的暴力」として否定すべきだろjk


     国際関係論にはもともと
    ・現実主義(リアリズム・人が人に対して狼になるのが現実の世界さ。平和なんて幻想さ。)
    ・「理想」主義(と(たぶん悪意をもって)訳されてるけど原語はリベラリズム=自由主義・そんなことないよ、
    資本主義が世界にひろがってみんなが一つの市場になれば戦争なんてやってられなくなるよ。)
    ・マルクス主義(資本主義はやがて行き詰まるよ、成長には限界があるんだよ。共産主義革命で初めて世界は平和になるんだよ。)
    という立場があって、
     現実には共産圏が破綻してマルクス主義が退潮し、一方で、
     「理想」主義(上に書いた通り本当は自由主義≒資本主義)に基づくEC/EU共通市場や、
    先進国間のIMF・GATT/WTO体制が機能していて、少なくとも先進国間では「平和」が達成されているのを、
     「いや、それは途上国や移民から搾取することで成り立っている「構造的暴力」であって、本当の平和ではない。」
    と批判したのが平和学でしょうが。

     つまり、自由主義資本制経済を批判する、マルクス主義に代わる新たな思想として出てきたのが
    「平和学」に代表される「構造主義」の潮流なんで、
    平和学の立場からEUを誉めるのは本末転倒だよ。



  • No.5197 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月03日 11:32 [ edit ]

    まとめサイトのコメント欄で議論するなよ


    平和学がもたらすもの
    ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1283445019/



  • No.5199 名前:管理人 投稿日:2010年09月03日 11:56 [ edit ]

    べつに構わないで。
    元スレの状況を見た時点で予想できた事態だし、それが嫌なら最初からまとめないよ。

    最低限のマナーとして、作者さんが見てゲンナリするような言葉遣いを避けて、
    適度に改行して読みやすさに配慮してくれるなら問題ない。
    むしろ、金儲けしか考えてないまとめブログのコメント欄なぞ炎上するが良いのさ。

    ただ、管理画面ではホスト情報とか表示されるので自作自演はバレてるよとは言っておく。



  • No.5221 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月05日 11:34 [ edit ]

    元スレとコメントを読んで思ったけれど、
    ここで提起された「平和学」っていうのはある種の思想運動や宗教だと思えば、
    個人的にはしっくり来るかな。

    「正しいor間違っている」という話が
    「世界中の人間がこの教義に帰依すれば、『正しい』とされる状態に必ずなるから」という根拠に基づいた説法と、
    「そういうのは学問(近代科学)の世界では『正しい』とは言わんのじゃ」という反論が鋭く対立している感じ。



  • No.5232 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月05日 15:11 [ edit ]

    元スレの延長としてコメ欄見ていくと、
    いろんな思想の人がいるんだなぁと感心できるな。
    いや面白い。



  • No.5277 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月05日 21:00 [ edit ]

    コメント欄ですらこの始末www
    擁護派も否定派を否定することによって争いの種を呼び込んでいるのには興味がでるな。
    やっぱキリスト教的な性善説普遍価値によって、ある日突然全人類が「改宗」でもしない限りだめそうだね。
    人間が動物であることを否定したらだめだよね。バランスよくね。

    まあ、言葉遊びとしてはおもしろいが



  • No.5345 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年09月06日 19:23 [ edit ]

    のび太が道具で仕返ししないってのを
    現実的な解決手段で考えるなら、直接的な暴力となる仕返しをするんじゃなく
    道具でのび太の成長を促すとかでのび太がジャイアンに暴力で手出しできないくらい
    強く大きな存在になる、という長期的戦略を手段にするか、
    あるいはジャイアンより大きな暴力を行使できるところにジャイアンを押さえつけてもらうような
    絡め手で対抗する、って事が、まあ理想的かねえ

    (でもってドラえもんは本来、上の前者の方法を取らせるために未来から送り込まれている存在なはずなんだが…)


    平和学を現時的な軍事や政治の手段とすり合わせて肯定的に解釈すると、
    短絡的に暴力で仕返しするのよくない、何も解決できないしお互いやり返すだけだから
    こういう手段をとりなさいって事を説いてるという解釈もできるかもしれない



  • No.7086 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2010年11月06日 15:51 [ edit ]

    >>138
    それって結局、よくある説法じゃないか。
    いや、人類文明4000年の歴史で常に言われてきたことを考えれば、
    真理なのかもしれないが……。

    となると、歴史は理想の現実化とその挫折の集積なのかねぇ。



  • No.25971 名前:774 投稿日:2013年06月14日 22:43 [ edit ]

    9条の会の人間がナイフを持ち歩いていてつまらない事でナイフを振るうのが現実
    平和を口にする奴は自分だけ武装しようと言う人間だよ



  • No.27657 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2016年12月02日 21:21 [ edit ]

    はえ~全然意味わかんない



  • No.27786 名前:麗しのアベノミクス 投稿日:2017年06月17日 21:56 [ edit ]

    平和学擁護の奴が反対の奴に無教養だのなんだの言って、
    挙句の果てには平和学(笑)への批判を
    「資料、証拠でもって論理的に」説明しようとする
    他の学問に擦り付けて反論を封じようとするあたり、
    平和を訴える人々は実に平和的でいいですね^^



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